Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
05.12.2010 03:03 - ВИНОВНИ ЛИ СА ЛЕКАРИТЕ?
Автор: vmir Категория: Политика   
Прочетен: 24564 Коментари: 104 Гласове:
43

Последна промяна: 08.12.2010 06:28

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg

Под комунистическо баща ми работеше в “Бърза Помощ” като шофьор. Виждал съм как получават повиквания за спешни случаи, представял съм си как някой отчаяно се бори за живота си и екипа с баща ми е чакан някъде, за да спасят някого, но на никого от различните му екипи не му е трепвало нищичко, и преспокойно са си продължавали празната и неангажираща раздумка, и вместо да потеглят незабавно (нали са “Бърза Помощ”), продължавали са си монотонното отегчено дъра-бара, бля-бля-бля, дрън-дрън-дрън, ха-ха-ха, хи-хи-хи, хо-хо-хо, сякаш ги викат не за пострадал, а за спечелил от лотарията. Успокоявали са ме веселяшки, че най-важното правило на службата им гласяло, че “Ако Господ си е решил, ще си прибере човека”, затова не трябвало да се бъркат в делата му, са добавяли лукаво. А баща ми е атеист до мозъка на костите си, атеисти бяха и всички в активна възраст по онова време, но атеизмът не предразполага към самокритика, и сега баща ми мълчи като пън, и не казва не го ли е срам, когато самия той понастоящем търси начини да си осигури своевременна медицинска помощ, като знае как стоят нещата отвътре. 

Извинявам се, ако съм стреснал някого, който е гледал твърде много “американски помии” като “спешно отделение”, където докторите се юркат, защото са “тъпи американци” и не знаят колко е забавно и духовито да се мотаеш като муха без глава, докато някой някъде умира и ти си последният му шанс.

С това просто исках да отговоря на въпроса на някои - "стигнахме ли дъното?", с оставеното да умре в парцал и фризер бебе, защото отговорът му е умишлено затлачен от патологични лъжци и мошеници, според които, "Демокрацията е виновна", защото ни водела към лошо. Дъното беше под комунистическо, просто комуноидното безразличичие към живота и страданията на другите, които се премахват единствено с отчетени петилетни планове, още не ни е напуснало. Червените престъпни мозъци и ловци на риба в мътни води лъжат безсрамно, че безчовечното отношение се било появило заради парите за да оправдаят собствената си алчност, след като самите техни учители, а и мнозина измежду тях самите бяха готови и все още са готови да затрият човек без да им мигне окото - заради едното "браво" на
другаря”.

 Не твърдя, че лекарите са непременно злодеи, или некадърници. Цинизмът им е потресаващ, защото се сетихме, че може и ние да пострадаме пряко от него. Подобен цинизъм е проникнал отдавна и дълбоко във всяка една професия, а щетите, които нанася са не по-малки от лекарските грешки, защото е въпрос на време,  докато следствията им се прояват като заплахи за здравето, сигурността и състоянието на човешкия живот у нас. Докато се възмущаваме сега срещу лекарите заради неправилната преценка на един от колегите им и идиотизмите, с които останалите може би са преборвали  собствения си стрес от гафът му, възможно е в същия този момент някой да се прощава преждевременно с живота си, поради изчерпване на възможностите му да се бори едновременно с мизерията и с болестта си, но не заради лекарска грешка, а заради оскъдицата, която предизвикваме с цинично прикриваните си грешки, мързел, или корумпираност.   

 Жалко е, че хора самоопределящи се като демократи, използват случая да поплюят срещу полицията, или да поставят спекулациите с апартаментите на Вътрешния Министър по значимост над един такъв затлачван с десетилетия обществен imageпроблем.

Браво на полицаите, че вадят десетилетния цинизъм наяве!!! 



Гласувай:
45



1. svilen75 - Съгласен съм с много неща, казани от ...
05.12.2010 04:44
Съгласен съм с много неща, казани от теб. Само с едно не съм съгласен - че полицията и твоя любим Цвети сега вадят кирливите ризи на обществото. Ако искаш да ме обориш - отговори ми на един въорос:
В продължение на часове според думите на Цветанов горкото бебе се бори за живота си, а лошите лекари се опитват всячески да осуетят намеренията му. Дори най-нагло се хилят помежду си. И през цялото време това става под зоркия поглед (слух, де) на СРС-тата. М/у първия първия цитиран разговор в 14,44 в който се разбира, че детето е още живо до последния в 16,10 има 24 минути. Очевидно този в 14,44 не е първият, в който се говори за бебето и вече се знае, че един живот е в опасност. Та въпросът ми е: Какво са правили през това време хората, които са подслушвали? Защо не са влезли в болницата и не са извикали специализиран екип, за да спасят детето??? Чакали са да се извърши деянието, за да могат после да съдят лекарите ли? И ако е така, това не ги ли прави точно толкова аморални, колкото обвиняемите. Нима цената на един успешен съдебен процес във време на противопоставяне на правителство срещу лекари е живота на едно бебе? Някой ме беше контрирал в коментарите под статията в днес.бг, че разговорите са се записвали и после се прослушвали. Ако е така, то е доста съмнително как не са били прослушани тези разговори, когато е могло да се направи нещо за живота на това бебе и последвалата експедитивност при арестите, обвиненията и медийното представяне след като вече нищо не може да се направи за най-главния участник и потърпевш в случая.
цитирай
2. krassko - Нищо не си разбрал от цялата история, друже.
05.12.2010 05:04
"Браво на полицаите, че вадят десетилетния цинизъм наяве!!! "

За какво да кажем браво на полицията и прокуратурата ?

За PR-а който правят на министъра?

Защо нищо не казват за бащата на детето? Майката като е малолетна, защо не са го "окошарили" до сега?

А лекарката която са събличали да претърсват, преди да я арестуват? Но може би трябва да "съблекат" жена ти, или дъщеря ти за да разбереш какво прави полицията и прокуратурата?

А колкото до СРС-тата - никой нормален съд няма да постанови присъда само и единствено на тях. Защото няма нищо по лесно от това да се манипулират. Основната им задача е да подпомагат разследването, а не да се четат в Народното събрание.

ПП. А виновни ли са лекарите не е наша работа, за това има съд който ще реши.

цитирай
3. andrei - Поздрав за поста Любо!
05.12.2010 05:17
Не се ядосвай на коментиращите.Те са в състояние да коментират СРСта-та/изглежда всички са станали големи специалисти по тях/,ланският сняг,но не и отношението и поведението на лекарите,към човешкият живот...и най-вече-това лекари ли са или търговци на смърт!Ще попитам простичко;тези лекари и защитници на лекарските безумия-могат ли да се нарекат ЧОВЕЦИ?Не си струва да се обръща внимание на персони с деградирало съзнание и поведение!
цитирай
4. анонимен - svilen75,
05.12.2010 08:56
Браво за коментара!
цитирай
5. nicodima - Цинизмът на докторите - обществен проблем?!
05.12.2010 10:02
Разочароваш ме!
Ако беше казал, че липсата на компетентност е обществен проблем, щях да те разбера! А този проблем е по-големия и решаващ в случая! Виж коментара ми при veselaj.
И аз съм се стряскала от цинични фрази в началото, но пък след осъзнаването им в практиката се вижда, че това е по-тежкия и прям начин да кажеш истината...

Що се касае до коментара на andrei - продължавай - нарече ме търговка на смърт, един друг ме нарече говедо, трети - убийца, явно не мога по твоите думи да се нарека човек.
Но се моли, ако се случи нещо на жена ти или дъщеря ти, нечовек като мен да постави диагнозата. Да видим - човек ли съм, говедо, убиец или търговка на смърт?!
Тези епитети и обвинения се отнасят до всеки един член на съсловието, независимо дали е компетентен, почтен и всеотдаен... И задължително да му се сложат СРС-та - да се изкорени лошия жаргон!!!
Ето докъде стига омразата, насъскана допълнително от "почтената полицейщина"!
цитирай
6. vmir - 1. svilen75 - Съгласен съм с много неща, казани от ...
05.12.2010 10:04
svilen75 написа:
Съгласен съм с много неща, казани от теб. Само с едно не съм съгласен - че полицията и твоя любим Цвети сега вадят кирливите ризи на обществото. Ако искаш да ме обориш - отговори ми на един въорос:
В продължение на часове според думите на Цветанов горкото бебе се бори за живота си, а лошите лекари се опитват всячески да осуетят намеренията му. Дори най-нагло се хилят помежду си. И през цялото време това става под зоркия поглед (слух, де) на СРС-тата. М/у първия първия цитиран разговор в 14,44 в който се разбира, че детето е още живо до последния в 16,10 има 24 минути. Очевидно този в 14,44 не е първият, в който се говори за бебето и вече се знае, че един живот е в опасност. Та въпросът ми е: Какво са правили през това време хората, които са подслушвали? Защо не са влезли в болницата и не са извикали специализиран екип, за да спасят детето??? Чакали са да се извърши деянието, за да могат после да съдят лекарите ли? И ако е така, това не ги ли прави точно толкова аморални, колкото обвиняемите. Нима цената на един успешен съдебен процес във време на противопоставяне на правителство срещу лекари е живота на едно бебе? Някой ме беше контрирал в коментарите под статията в днес.бг, че разговорите са се записвали и после се прослушвали. Ако е така, то е доста съмнително как не са били прослушани тези разговори, когато е могло да се направи нещо за живота на това бебе и последвалата експедитивност при арестите, обвиненията и медийното представяне след като вече нищо не може да се направи за най-главния участник и потърпевш в случая.


Въпросът ти е с повишена лекота, но понеже се знаем, директният ми отговор ще се хлъзне по някое наивно “опровержение”, затова ще ти отговоря малко по-отстрани, за да стигна като извод до отговора си.

Чувал съм много пъти разновидности на въпроса ти за различни ситуации, но най-често е отправян като критика към журналисти в “горещи” точки – защо не са помогнали в критични ситуации, вместо да снимат “с чудовищно безразличие”. Някои злонамерени “критици” ги обвиняват не само в безчовечност и кариеризъм, но дори и в съучастие с терористи или насилници. Нашенец пък се чудеше на “тъпите” американци, че стоели безучастно край пострадал от високо падане техен колега и мълчаливо чакали да пристигне “бърза помощ”, без да го правят нещо или без поне да се вайкат.

Много просто: Непрофесионалистите по проблема и отговорните хора не би трябвало да се месят в работата на професионалистите, които имат професионалната подготвеност за решаване на съответният проблем. Ако погледнеш безпристрастно на изгледите без съответната професионална подготовка да решиш проблем, който затруднява съответните професионалисти, би трябвало да признаеш, че шанса да решиш проблема е несъизмеримо по-малък от шанса да го усложниш, или да създадеш нов сериозен проблем. Примерът с журналистите и разследващите е подобен, защото професионализмът им налага да документират и впоследствие да се анализира ставащото, а не да го интерпретират в момента и да влизат в ролята на всезнайковци и по-големи професионалисти от наблюдаваните.

Надявам се, че можеш сам да продължиш нататък, или поне да се сетиш, че масовизираната прикрита безпардонност няма как да се промени, докато не се покаже като общ проблем за решаване, защото SUPERMAN e един и не може да спаси всички потърпевши в една масова практика. Полицаите са действали професионално и безупречно.
цитирай
7. vmir - 2. krassko - Нищо не си разбрал от цялата история, друже.
05.12.2010 10:13
krassko написа:
"Браво на полицаите, че вадят десетилетния цинизъм наяве!!! "

За какво да кажем браво на полицията и прокуратурата ?

За PR-а който правят на министъра?

Защо нищо не казват за бащата на детето? Майката като е малолетна, защо не са го "окошарили" до сега?

А лекарката която са събличали да претърсват, преди да я арестуват? Но може би трябва да "съблекат" жена ти, или дъщеря ти за да разбереш какво прави полицията и прокуратурата?

А колкото до СРС-тата - никой нормален съд няма да постанови присъда само и единствено на тях. Защото няма нищо по лесно от това да се манипулират. Основната им задача е да подпомагат разследването, а не да се четат в Народното събрание.

ПП. А виновни ли са лекарите не е наша работа, за това има съд който ще реши.



Много филми за супергерои си гледал, друже! Обикновените простосмъртни обаче по правило нямат способностите да знаят всичко предварително за драмата, която тече пред очите им, и затова им се налага да ограничат изявите си само в рамките на човешките си способности и задължения по конкретния случай.
цитирай
8. vmir - 3. andrei,
05.12.2010 10:20
andrei написа:
Не се ядосвай на коментиращите.Те са в състояние да коментират СРСта-та/изглежда всички са станали големи специалисти по тях/,ланският сняг,но не и отношението и поведението на лекарите,към човешкият живот...и най-вече-това лекари ли са или търговци на смърт!Ще попитам простичко;тези лекари и защитници на лекарските безумия-могат ли да се нарекат ЧОВЕЦИ?Не си струва да се обръща внимание на персони с деградирало съзнание и поведение!


Да, те дори не могат да разграничат проблемите, а може би не им отърва да има яснота и поради това се опитват да замъглят всичко. Поздрави.
цитирай
9. vmir - 5. nicodima - Цинизмът на докторите - обществен проблем?!
05.12.2010 10:45
nicodima написа:
Разочароваш ме!
Ако беше казал, че липсата на компетентност е обществен проблем, щях да те разбера! А този проблем е по-големия и решаващ в случая! Виж коментара ми при veselaj.
И аз съм се стряскала от цинични фрази в началото, но пък след осъзнаването им в практиката се вижда, че това е по-тежкия и прям начин да кажеш истината...

Що се касае до коментара на andrei - продължавай - нарече ме търговка на смърт, един друг ме нарече говедf, трети - убийца, явно не мога по твоите думи да се нарека човек.
Но се моли, ако се случи нещо на жена ти или дъщеря ти, нечовек като мен да постави диагнозата. Да видим - човек ли съм, говедо, убиец или търговка на смърт?!
Тези обвинения се отнасят до всеки един член на съсловието, независимо дали е компетентен, почтен и всеотдаен... И задържително да му се сложет СРС-та - да се изкорени лошия жаргон!!!
Ето докъде стига омразата, насъскана допълнително от "почтената полицейщина"!


Андрей изказа част от съмненията, които пораждат в мнозина циничните реплики на записаните лекари.

Колкото до мен, няма как да съм казал, че само докторите са циници, защото съм далеч от подобна мисъл. До бележката ти за смесването на откровеността с цинизма съм съгласен, но случая ИЗОБЩО не е такъв. Просто ме караш да повтарям, което вече съм написал в постинга, затова те моля, ако трябва прочети го отново, преди да ми приписваш определения и отношения, от които съм много далеч.
Цинизмът у нас е не само докторски, той е всеобщ проблем, а на мен ми е горчиво от циничните реплики на тези доктори, с които се опитват да преборят кошмара в който неочаквано са се оказали поради грешка, немарливост, малшанс или дори обичаен риск от непредвидимо развитие, а с коментарите се опитват да го превърнат в шоу.

Навремето синът на една бинзиностанцджийка настойчино ми предлагаше горива за мои лични нужди, защото му бях шеф. Добре, че не приех нищо, защото скоро й откриха липси от тонове гориво. Тя обаче, се забавляваше със ситуацията като тези доктори, и без неудобство, че и аз като шеф може да бъда наказан заради нея, ми викаше "И кво сега? Да не би да искаш да кажеш, че тези тонове съм ги изпила през нощта с една сламчица?".

цитирай
10. kosara2008 - привет, Командире,
05.12.2010 12:15
:(((((:((((( LEKAR,LEK, DA TI OLEKNE ,DA TI STANE PO LEKO, ....

звънцигрънци - безчувствени, алчни сурати, открай време!!!нямах особено добро мнение за много от тях,
но
ТЕЗИ!!!!!
ТЕЗИ СА МЕРЗАВЦИ!!!!
и
не ме интересува дали се политизира този ужас,толкова е жестоко,толкова...мръсни, гадни,безсърдечнибездушници!!!
цитирай
11. kass - vmir
05.12.2010 12:18
За жалост vmir , цинизма е част от нашият живот, има го навсякъде и при лекари и при полицаи, че и при погребалните агенции ако щеш... Когато човек се обърне към жена си с думите "крава", а към сина си с "копеленце" то как да се обръща към чуждите??? А това отношение е попило в цялото общество: народът - мърша, държавата - скапана и т.н. какво друго да очакваме когато отношението ни към всичко, което ни заобикаля е с цинични епитети, когато вместо свежест и красота намираме в живота си тиня. Загрубяли сме в усетът си към естетиката, към нормалното, но не всички хора са такива, за моя радост има все още много финни и чувствителни хора, които успяват да съхранят или създадат атмосфера на уважение и внимание около себе си, има ги и сред лекарите, и сред полицаите, навсякъде... В конкретния случай лекарите, които са говорели помежду си по начин по който си говорят по принцип на нас ни се струва шокиращ, защото смятаме, че като лекари се отличават от обществото, но те са отражение на цялото ни общество и неговия груб начи на живот. Според мен случая е въпрос на пропуск, смятали са, че се е родило мъъртво, докато часове по-късно не е дало признаци на живот и в паниката си как ще се изтълкува този пропуск са търсили начин а се измъкнат от положение... Животът трябва да бъде над всичко обаче, дори над опасността да те линчуват за пропуск или грешка. Бог да прости бебето, ако има изобщо грехове, които да му се прощават, то е жертва не само на лекарите, а на целия ни беузмен и бездушен, арогантен живот...
Поздрави!
цитирай
12. svilen75 - Вмире, мисля, че пак четеш и разс...
05.12.2010 12:43
Вмире, мисля, че пак четеш и разсъждаваш над въпроса ми повърхностно. Кога съм казал, че полицаите е трябвало да влязат в болницата и да изземат функциите на лекарите? Това е абсурдно. Според трактовката на Цветанов бебето е оставено без грижи и дори нещо повече - умишлено е оставено така. Дори е сложено във фризер. И това в продължение на няколко часа. Пред очите на цялата болница. Докато през това време се е подслушвало. Пак подчертавам - според Цветанов действията са умишлени и той прави тези внушения в общественото пространство. Та пак питам: Не защо не са влезли полицаите през това време да си играят на чичо доктор, а защо не са ограничили достъпа на тези четирима лекари до бебето, след като са били наясно, че се подготвя умишлено убийство, защо не са извикали екип неонатолози от Плевен или Велико Търново, защо докато пристигне този екип не са извикали друг екип от болницата или извън нея (едва ли в Горна Оряховица има само четирима лекари), които дори да не са неонатолози са по-компетентни от полицаите да се погрижат за детето, което очевидно е било доста жизнено според Цветанов, за да преживее толкова часове всичките тези действия на лекарите, които са искали да го затрият (пак според Цветанов), значи е можело да бъде спасено с няколко часовите грижи на лекари, които не са неонатолози, докато приситгнат специалистите??? Това питам аз.
А относно разграничаването на проблемите можеш да прочетеш моя пост по въпроса. Не знам дали съм успял, но се опитах.
цитирай
13. frina - vmir,
05.12.2010 12:52
мога да бъда много подробна, но ще бъда кратка. Относно оказването на помощ, единственото, което ми идва наум, е най-логичната реакция на човешкия ум в такива случаи. Без да изпадам в подробности, който има желание да прочете за bystander intervention, поне част от отговорите са там...
И да, животът не се ценеше особено в годините на петилетките и утопиите - стига ти да знаеш колко смърт са видели колхозите, пък и да погледнеш как СЕГА в 21 век, проблемът с престъпността се разрешава с един куршум в тила на провинилия се...
цитирай
14. darktales - vmir
05.12.2010 13:06
Тъй. Прочетохме как стоят нещата от гледна точка на шофьора, сега ако е възможно да чуем и другата страна.

Моят баща пък беше лекар. Работил е от 1954 до 2003. Има к.м.н., дисертацията му още се използва. Докато стана на 6 години, ме даваха в седмична детска градина, защото почти не се прибираше у дома. Сега е на 81 години и не мълчи като пън, чантата му с лекарства и други джаджи още виси в коридора.

И какво сега? Доказахме ли нещо за някой? За почти 50 години работа сигурно все има и неколцина недоволни от него. Искате ли да ги издирим и да им дадем по една пушка в ръцете?
цитирай
15. vmir - 10. kosara2008 - привет, Командире,
05.12.2010 13:19
kosara2008 написа:
:(((((:((((( LEKAR,LEK, DA TI OLEKNE ,DA TI STANE PO LEKO, ....

звънцигрънци - безчувствени, алчни сурати, открай време!!!нямах особено добро мнение за много от тях,
но
ТЕЗИ!!!!!
ТЕЗИ СА МЕРЗАВЦИ!!!!
и
не ме интересува дали се политизира този ужас,толкова е жестоко,толкова...мръсни, гадни,безсърдечнибездушници!!!


Привет, Косара!

Аз лично не смея да бъда строг съдник на точно тези лекари, защото не мога да си представя стреса, който са изживели да открият възкресението на "умрялото" бебе. Допускам даже, че в такава ситуация бих могъл също като тях да надрънкам камара идиотизми, без да ги мисля сериозно. Точно като теб, търся причина да видя, че случая не е истина, или рядка злощастна случайност, но се появяват разни "защитници" на правата им, които ме доубеждават, че цинизмът и бездушието са пуснали яки корени навред.

Особено неприятно впечатление ми направи някакъв шеф на лекарски съюз или нещо подобно, и неизвестно защо замества другия шеф на лекарския съюз д-р Ленков, който също е гинеколог, от немарливостта на когото съпругата ми страда месеци наред и преживя излишни мъчителни усложнения.
цитирай
16. vmir - 11. kass,
05.12.2010 13:34
kass написа:
За жалост vmir , цинизма е част от нашият живот, има го навсякъде и при лекари и при полицаи, че и при погребалните агенции ако щеш... Когато човек се обърне към жена си с думите "крава", а към сина си с "копеленце" то как да се обръща към чуждите??? А това отношение е попило в цялото общество: народът - мърша, държавата - скапана и т.н. какво друго да очакваме когато отношението ни към всичко, което ни заобикаля е с цинични епитети, когато вместо свежест и красота намираме в живота си тиня. Загрубяли сме в усетът си към естетиката, към нормалното, но не всички хора са такива, за моя радост има все още много финни и чувствителни хора, които успяват да съхранят или създадат атмосфера на уважение и внимание около себе си, има ги и сред лекарите, и сред полицаите, навсякъде... В конкретния случай лекарите, които са говорели помежду си по начин по който си говорят по принцип на нас ни се струва шокиращ, защото смятаме, че като лекари се отличават от обществото, но те са отражение на цялото ни общество и неговия груб начи на живот. Според мен случая е въпрос на пропуск, смятали са, че се е родило мъъртво, докато часове по-късно не е дало признаци на живот и в паниката си как ще се изтълкува този пропуск са търсили начин а се измъкнат от положение... Животът трябва да бъде над всичко обаче, дори над опасността да те линчуват за пропуск или грешка. Бог да прости бебето, ако има изобщо грехове, които да му се прощават, то е жертва не само на лекарите, а на целия ни беузмен и бездушен, арогантен живот...
Поздрави!


Права си. Даже превръщаме цинизма в забавление, аз също се принудих да го приема, за да се предпазвам от ударите на циниците, които предизвикват възхищение в слабите и ограничени хора, които в глупостта си могат да бъдат използвани от циниците срещу всекиго. Но се опитвам да опазя няколко неща от него, едно от които е светостта на живота и свободата да бъде изживян, затова мисля, че е кощунство спрямо този идеал да се говори като тези лекари.
Приемам, че не са го мислили по този начин, както са го казали, но всяко престъпление е започнало като шега, и не мога да приема цинизмът за оправдан.
цитирай
17. vmir - 12. svilen75 - Вмире, мисля, че пак четеш и разс...
05.12.2010 13:48
svilen75 написа:
Вмире, мисля, че пак четеш и разсъждаваш над въпроса ми повърхностно. Кога съм казал, че полицаите е трябвало да влязат в болницата и да изземат функциите на лекарите? Това е абсурдно. Според трактовката на Цветанов бебето е оставено без грижи и дори нещо повече - умишлено е оставено така. Дори е сложено във фризер. И това в продължение на няколко часа. Пред очите на цялата болница. Докато през това време се е подслушвало. Пак подчертавам - според Цветанов действията са умишлени и той прави тези внушения в общественото пространство. Та пак питам: Не защо не са влезли полицаите през това време да си играят на чичо доктор, а защо не са ограничили достъпа на тези четирима лекари до бебето, след като са били наясно, че се подготвя умишлено убийство, защо не са извикали екип неонатолози от Плевен или Велико Търново, защо докато пристигне този екип не са извикали друг екип от болницата или извън нея (едва ли в Горна Оряховица има само четирима лекари), които дори да не са неонатолози са по-компетентни от полицаите да се погрижат за детето, което очевидно е било доста жизнено според Цветанов, за да преживее толкова часове всичките тези действия на лекарите, които са искали да го затрият (пак според Цветанов), значи е можело да бъде спасено с няколко часовите грижи на лекари, които не са неонатолози, докато приситгнат специалистите??? Това питам аз.
А относно разграничаването на проблемите можеш да прочетеш моя пост по въпроса. Не знам дали съм успял, но се опитах.


Свилене, да си играеш на чичко доктор не означава само да си сложиш слушалките на ушите. Да прекъсваш лекарски правомощия, да назначаваш нови лекари и прочие не е шега работа. В най-добрия случай се оказваш в лице със система, която не познаваш, а й се бъркаш в работата, и коригираш оценките на служителите й.

Като си спомня как само преди година всички критикуваха Бойко Борисов, защото мислеха, че той лично пуска на свобода арестувание, сега май е ред да научим, че не се разпорежда и с лекарите.
Накрая май ще се окаже, че ББ е обожествяван единствено от критиците си.
цитирай
18. vmir - 13. frina,
05.12.2010 14:01
frina написа:
мога да бъда много подробна, но ще бъда кратка. Относно оказването на помощ, единственото, което ми идва наум, е най-логичната реакция на човешкия ум в такива случаи. Без да изпадам в подробности, който има желание да прочете за bystander intervention, поне част от отговорите са там...
И да, животът не се ценеше особено в годините на петилетките и утопиите - стига ти да знаеш колко смърт са видели колхозите, пък и да погледнеш как СЕГА в 21 век, проблемът с престъпността се разрешава с един куршум в тила на провинилия се...


Не съм компетентен в което казваш, но още е пред очите ми постинга ти със снимката на африканчето, и лешояда зад него. Потресаващата обреченост, показана на света, за да спаси тези деца там. И фотографа, самоубил се и сам оставил децата си сирачета заради лешоядите на два крака зад него, които не му давали мира, че е бил в състояние да направи и публикува тази снимка, спасила хиляди деца... Какво отвратително лицемерие на лешоядите в костюми!!!
цитирай
19. svilen75 - Вмире, накъде заби???. . . Тук вече ...
05.12.2010 14:06
Вмире, накъде заби??? ... Тук вече говорим за действията на любимата полиция. В случая се изкарват лекарите виновни (тези четирима лекари наистина може да са виновни) и това отношение се прехвърля към цялото лекарско съсловие. От друга страна ни се представя системата на полицията, воглаве с Цвети Цветанов, която си върши перфектно работата, като арестува тези четирима лекари. Но никой не се запитва какво, аджаба, прави полицията. Каква е нейната роля в обществото. И една от нейните роли, освен задържането на престъпници, събирането на доказателства и предаването им на съда, се нарича ПРЕВЕНЦИЯ. Също като политиката на медицинското обслужване. Превенция! Достатъчно компетентни са полицаите да щракнат белезниците на лекарите след като всичко е приключило, но не са достатъчно компетентни и не е тяхна работа да викнат друг екип, за да предотвратят едно престъпление и да спасят един живот. Защото, пак повтарям, според Цветанов действията на лекарите са УМИШЛЕНИ. И полицаите, подслушвали тези лекари по друга причина са били свидетели на случващото се. Дори лекарите да са виновни, при това положение не мога да ръкопляскам на полицията. За ББ и кой пуска престъпниците не ми се спори сега, не мисля, че тук е мястото, ако желаеш може да поспорим другаде, но ще видим в конкретния случай кой крив, кой прав, кой какво е направил и не е направил. Но дори да не се осъдят тези лекари, Цвети постигна най-важното - настрои обществото срещу лекарите, изтъкна на преден план новите любимци - подслушващите милиционери, намери обществена подкрепа за СРС-тата и измести фокуса на общественото внимание от други теми към лошите лекари.
Относно конкретните действия на полицаите, ако не можеш да ми отговориш, по-добре си признай, а недей да ми се измъкваш с врели-некипели.
цитирай
20. vmir - 14. darktales,
05.12.2010 14:09
darktales написа:
Тъй. Прочетохме как стоят нещата от гледна точка на шофьора, сега ако е възможно да чуем и другата страна.

Моят баща пък беше лекар. Работил е от 1954 до 2003. Има к.м.н., дисертацията му още се използва. Докато стана на 6 години, ме даваха в седмична детска градина, защото почти не се прибираше у дома. Сега е на 81 години и не мълчи като пън, чантата му с лекарства и други джаджи още виси в коридора.

И какво сега? Доказахме ли нещо за някой? За почти 50 години работа сигурно все има и неколцина недоволни от него. Искате ли да ги издирим и да им дадем по една пушка в ръцете?


Не е от гледна точка на шофьора, защото подигравателната закачка с божията воля не е измислена от него. Както и да е, не мога да кажа нищо лошо за баща ти, а и ти не ми даваш повод да заподозра такова, човешкото здраве е фина материя, няма как да не е правил и той грешки, не слагам на кантар грешките, които със статистическа непреодолимост всички неволно правим, с цинизма, който превръща грешките в непреодолимо правило.


цитирай
21. svilen75 - Вмире, нека да направим разлика м/у ...
05.12.2010 14:23
Вмире, нека да направим разлика м/у цинизма в думите на лекарите при тяхното общуване (за мен големите лекари са гении в своята област, но абсолютни простаци в междуличностните отношения ... но все пак гении, които помагат) и цинизма по отношение на пациентите, човешкия живот и работата като цяло (последното не се отнася само до лекарите и в конкретния случай в Горна Оряховица мога да обвиня в цинизъм и полицията). Това са две различни неща. И първия случай си има обяснение и мога да го оправдая. Втория, обаче - НЕ. И ако са виновни лекарите - нека си понесат последствията, ако ще да са си говорили с най-мили думи в подслушваните разговори. Но нека да разгледаме и действията на полицията и на политиците в случая.
цитирай
22. vmir - 19. svilen75 - Вмире, накъде заби???. . . Тук вече ...
05.12.2010 14:26
svilen75 написа:
Вмире, накъде заби??? ... Тук вече говорим за действията на любимата полиция. ....
Достатъчно компетентни са полицаите да щракнат белезниците на лекарите след като всичко е приключило, но не са достатъчно компетентни и не е тяхна работа да викнат друг екип, за да предотвратят едно престъпление и да спасят един живот.
...
Относно конкретните действия на полицаите, ако не можеш да ми отговориш, по-добре си признай, а недей да ми се измъкваш с врели-некипели.


Нали ти казах, че полицаи няма как да викнат друг лекарски екип, ПЪРВО - защото това значи да се намесят в работата докато екипът се чуди какво да предприеме с бебето и,
ВТОРО - защото екипът се назначава от шефа на болницата, който е един от подслушваните.

Представи си само от първото какъв грандиозен скандал и напълно основателно може да произтече... Заглавията в медиите: "Полицаи забраняват на лекари да лекуват бебе", "Полицейска бруталност отне живота на бебе", "Полицаи диагностицират бебе и гонят доктори" до "Полицаи отвличат бебе от доктори".
цитирай
23. marystaneva - Нека помислим.
05.12.2010 14:44
На никой ли не му идва наум, че другите разговори може да не са по подслушваните телефони? И как си представяте самото подслушване? Това са записи, които вероятно после по определен ред се прослушват, предават, трябва да се докладват на някого, той да ги докладва на шефа си, да се съберат едни хора да вземат решение... После се търси съдия да издаде съответната заповед и т. н. Предполагам, че хронологията е приблизително такава. А това, за съжаление, отнема време.
цитирай
24. svilen75 - "Нали ти казах, че полицаи ...
05.12.2010 14:46
"Нали ти казах, че полицаи няма как да викнат друг лекарски екип, ПЪРВО - защото това значи да се намесят в работата докато екипът се чуди какво да предприеме с бебето и, ... "
Чакай, чакай малко, според Цветанов тези четирима доктори не са се чудили какво да правят с бебето, а дори са обсъждали как да го убият. Не е ли така? Значи ситуацията не е такава, каквато я описваш ти? Каква е последно - както твърди Цветанов или както ти казваш, че е?
цитирай
25. svilen75 - До 23
05.12.2010 14:55
Мдаааммммм, няма как да знаем всички разговори. Но няма как и полицаите в такъв случай да знаят разговори, които не са подслушвани. И полицаите си правят изводи, само от разговорите, които са подслушвани. Както и ние, впрочем. И предполагам, че това отнема време - този, който е слушал трябва да се обади на началството, той на неговото началство, на съдия, на компетентни специалисти и т.н. и т.н. Това също така означава да се разкрият СРС-тата. Нищо не са могли да направят горките полицаи. За сметка на това със скоростта на светлината арестуват и показват по медиите обвиняемите след като вече нищо не може да се направи з агоркото бебе ... Извинявайте, но да си наясно, че се подготвя престъпление и да не го предотвратиш е също толкова нечовешко.
цитирай
26. анонимен - Понякога се срамувам, като чета ...
05.12.2010 15:55
Понякога се срамувам,като чета всичко което е написано.Опитвам се да позная кой пише истината и кой лъжата. Но май за вече за българина няма значение.Търсим косурите на комунизъмът начервените изопачихме демокрацията затваря ми си очите пред недостатъците надействителността. Чакаме да дойде утре за да си намерим грешката от днес. За къде ме се запътили. Ония от горе съвсем забравиха,че живуркат ояе хора в България. А ние хората започнахме даизгубваме човешкото в нас. Няма вече лекари,които са давали хипократова клетва. Всички знаем каква цел имат. ЗАБОГАТЯВАНЕ и то бързо. Но аз се обръяам към всички вас ЗАЩО В БЪЛГАРИЯ НИКОГА И НИКОЙ НЕ Е НАУЧЕН ДА СИ ГЛЕДА РАБОТАТА КАКТО ТРЯБВА? НО И ЗА ТОЗИ "ТАЛАНТ" ДА НЕ СИ ГЛЕДАРАБОТАТА ПОЛУЧАВА СОЛИДНА ЗАПЛАТА
цитирай
27. анонимен - Към автора на статията- човещината ...
05.12.2010 17:11
Към автора на статията- човещината няма цвят. Не съм съгласна с теб, защото се опитваш да политизираш проблема, а той не е еднакво насаден в мен , баща ти , в теб и прочие. Аз не бих могла да постъпя така! Не казвам , че не мога да греша, но казвам ,че не мога да греша умишлено. А тук става въпрос и за какво - за най-чистото и най-святото човешко създание , получило шанс да дойде на бял свят и .....какво?Кой решава , че това дете не е нужно никому? И обатно - какво направиха тези лекари да имаме едно българско дете повече? Гадост и гнусотия е цялата история.
цитирай
28. vmir - 27. анонимен - Към автора на статията- човещината ...
05.12.2010 17:24
анонимен написа:
Понякога се срамувам,като чета всичко което е написано.Опитвам се да позная кой пише истината и кой лъжата. Но май за вече за българина няма значение.Търсим косурите на комунизъмът начервените изопачихме демокрацията затваря ми си очите пред недостатъците надействителността. Чакаме да дойде утре за да си намерим грешката от днес. За къде ме се запътили. Ония от горе съвсем забравиха,че живуркат ояе хора в България. А ние хората започнахме даизгубваме човешкото в нас. Няма вече лекари,които са давали хипократова клетва. Всички знаем каква цел имат. ЗАБОГАТЯВАНЕ и то бързо. Но аз се обръяам към всички вас ЗАЩО В БЪЛГАРИЯ НИКОГА И НИКОЙ НЕ Е НАУЧЕН ДА СИ ГЛЕДА РАБОТАТА КАКТО ТРЯБВА? НО И ЗА ТОЗИ "ТАЛАНТ" ДА НЕ СИ ГЛЕДАРАБОТАТА ПОЛУЧАВА СОЛИДНА ЗАПЛАТА


Трудно се проявява човещина от хора, живели десетилетия като скотове. Когато са дресирани да приемат за човещина благосклонното замижване на властимащия. Когато са превръщани хиляди пъти в предатели и са възнаграждавани за това. Когато никой не им е обяснил що е достойнство и срещнат ли го, не виждат в него друго, освен опасен враг. Което, за да спечелят благоволението на висшестоящия, са готови да удушат още при раждането. Когато са учени, че е геройство да се подиграваш със законите и правата на останалите. Да се гавриш с държавата, или с надеждите на останалите да имат държава. Вслушай се в приказките им, отнасящи се до основни човешки ценности и ще доловиш желанието им да се отърват от тях без остатък или какъвто и да било спомен. Политическите бои и платформи са отстъпили пред деструктивизма, или самите платформи са потулени от странни екземпляри, които нямат нищо общо с тях. Едни и същи хора плюят денонощно във всички възможни посоки, сякаш смисъла на живота им е да превърнат България в огромна плюнка.
цитирай
29. darktales - 20. vmir
05.12.2010 18:01
vmir написа:
Не е от гледна точка на шофьора, защото подигравателната закачка с божията воля не е измислена от него.

Не, разбира се. Шофьорите измислиха крилатата мисъл "ако няма да крада бензин и нафта, за какво ми е да работя тук". Също така развалянето на всички сгъваеми носилки-столчета и преносими бутилки кислород, за да им е по-лесно. А също и превръщането на всички карти на общината с нови и променени адреси в място за вписване на резултатите от белота. Само толкова им е приносът на българските водачи на линейки, но то толкова им е и работата - да заредят и да карат, да извадят и вкарат носилката и да научат адресите.

Знаеш какво искам да кажа. Не може постоянно да доказваш колко са лоши докторите в сравнение с всички останали. Аз работя в и със Спешна помощ от 1994 до наши дни и много добре знам, че тя не е това, което следва да бъде. Много добре знам също така каква стока са 90% от шофьорите, които работят в нея. Но още по-добре знам, че не те са виновни, а системата. Системата е ужасно скапана и става все по-лоша. А тези неща, които се случват през последните дни, ни най-малко не са в посока на нейното подобряване.
цитирай
30. diso - Да, наистина системата трябва да се промени
05.12.2010 18:22
И не само там - подобно отношение се вижда навсякъде - и в полицията, и в администрацията, и къде ли не...
цитирай
31. tomich - А може би и лекарите и полицията носят своя вина...
05.12.2010 18:43
Сблъсък на противоположни крайни мнения. Кои са виновни, лекарите или полицията? Имаме ли право да правим генерални изводи за морал, цинизъм, непрофесионализъм от разразилия се скандал? Според мен нямаме. Първо, защото ние не сме съдии и не сме компетентни да отсъдим кой прав кой крив. Информацията получаваме от медиите, при което е голяма вероятността тя да е манипулирана и, следователно, негодна за обективна преценка. Второ, обикновено при крайни мнения истината се оказва някъде по средата...Та си мисля, може би четирмата лекари и полицията си имат своя вина? Не е ли по-правилно да изчакаме края на следствието и съдебното решение и тогава да правим обобщения? Едните полагат Хипократовата клетва, а другите клетва за вярна служба и защита на Отечеството и народа. Кой е нарушил своята клетва и кой е "по- по- най-прав" ще реши съда. Дотогава можем само да гадаем. Но взаимно да си подхвърляме емоционални политически и морални обвинения срещу лекарите или полицаите струва ми се безполезно.Така поне си мисля, може и да не съм прав.
цитирай
32. cornflower - Аз бих искала
05.12.2010 19:03
да поздравя полицията.
За случая с бебето - не е ли ясно, че този аборт е бил предизвикан, тъй като е нежелано. За чудо, то пък неочаквано дало признаци за живот и объркало плановете, които подразбира се, не са били добронамерени.
цитирай
33. tsvetamak - Има прекрасни лекари, на които ж...
05.12.2010 19:10
Има прекрасни лекари, на които животът им минава в борба за спасяване на човешки животи. Но знаем колко трудно вече е да попаднем при такива.
Защо не искаме да признаем, че в момента здравеопазването е превърнато в доста печеливш бизнес на наш гръб. Ако нямаш пари да си платиш - загиваш.
Нека да има наказание за тези, които оперират без да се налага, но това им носи пари ( знаете колко случаи има). За случая с бебето не мога да говоря, защото мисълта за това, което се е случило блокира съзнанието ми.
Тези, които търсят политическа нотка в този постинг да си помислят, че това може да се случи на всеки .Но нас, българите ни боли само, когато нещастието е пред нашите врати.
Поздрави за позицията на автора!
цитирай
34. nakom - ,
05.12.2010 19:26
А аз се чудих, от къде се наследил тепигьозкия си начин на мислене
цитирай
35. анонимен - До svilen75
05.12.2010 19:47
Имаш моето O.K. за коментарите ти към поста!
цитирай
36. svilen75 - да поздравя полицията. За случая с ...
05.12.2010 19:50
cornflower написа:
да поздравя полицията.
За случая с бебето - не е ли ясно, че този аборт е бил предизвикан, тъй като е нежелано. За чудо, то пък неочаквано дало признаци за живот и объркало плановете, които подразбира се, не са били добронамерени.

Би ли споделила кай е източника на тази информация и доколко може да се каже, че е достоверна. Или това са поредните внушения, които би трябвало от частно обвинение да се прехвърлят към цялото лекарско съсловие. Не ме разбирай погрешно, не твърдя със сигурност, че това не е криминален аборт. Но не бива да се твърди нещо със сигурност без да сме сигурни в информациата. Защото някой бил казал на някой ... и компотите стават компютри.
цитирай
37. svilen75 - До 34 и всички подобни
05.12.2010 20:24
Здравната ни система е болна. За да си направи човек този извод не е нужно да е експерт по темата. Въпросът е кой е виновен? И не мисля, че лекарите са най-големите виновници за това. Работил съм за кратки във фармацевтична компания като търговски представител. Много от моите колеги бяха лекари. Познайте защо? Естествено, защото получаваха по-голяма заплата, отколкото, ако работеха в Бърза помощ примерно. И никой от тях не беше щастлив от факта, че не работи по специалността си. Но със заплата от болница не можеха да изхранват семействата си, камо ли да си осигурят спокоен живот, който им е необходим, за да се развиват като лекари. Да не говорим за условията в болниците. А тези, които критикувате лекарите като цяло ми кажете колко такива хора познавате. И колко от тях живеят в триетажни къщи с охрана и имат по два-три мерцедеса? Я ми кажете колко изкарва един добър лекар в сравнение с треторазряден бизнесмен в България и колко в сравнение с негов колега от същия ранг в белите страни? Лекари стават хора, които искат да забогатеят бързо, така ли? Я помислете малко, бе хора, как се става богат с лекарски труд? 6 години в университета. Къртовски труд. Още поне 16 години специализация. Ако имаш късмет попадаш в отделение, където можеш да практикуваш и после, евентуално, когато си направиш име си отваряш частен кабинет. Да не говорим за парите, похарчени за образование. През всичките тези години някой търговец или майстор-шпакловчик е дръпнал яко напред с материала спрямо същия този лекар. Та, отговорете ми, кой е виновен за ситуацията в здравеопазването? Лекарите ли? И сега кой е лошия, всичките лекари ли? А полицията е добра? Дянков, който закрива болници е добър? При положение, че 1,5 млрд. лева от резерва на здравната каса отиват в бюджета да ги харчи Дянков, а в същото време няма достатъчно направления за пациентите и се режат клинични пътеки. Най-лесно е да раздухаме един трагичен случай, за който още разследването не е приключило, камо ли да има осъдителна присъда, но да изкараме лекарите лоши. И всички вече се дървят на лекарите, готови са да линчуват всеки лекар, срещнат на улицата. Егати малоумния и първосигнален народ, дето сме. Не заслужаваме лекарите си. Но напълно си заслужаваме полицейските тикви и нискочелите управляващи. Старите хора са казали много отдавна – народ, който дава повече пари за военни и полицаи, отколкото на лекари и учители – той няма бъдеще.
цитирай
38. анонимен - Една
05.12.2010 20:27
Ужасяващо е!И цинизма на лекарите/най-вече в това че са станали убиици на невинно същество/ и на "майката".....Обществото ...вони..на мърша!
цитирай
39. анонимен - Кой трябва да промени системата ни?
05.12.2010 20:40
Кой трябва да промени системата ни?
цитирай
40. анонимен - Eдна до 39
05.12.2010 20:55
Ценностната система!Тя трябвя да се промени!Единствено вярата в Бога и приемането Му за коректив и съдник.Това е пътя!
цитирай
41. vmir - 29. darktales,
05.12.2010 21:24
darktales написа:
vmir написа:
Не е от гледна точка на шофьора, защото подигравателната закачка с божията воля не е измислена от него.

Не, разбира се. Шофьорите измислиха крилатата мисъл "ако няма да крада бензин и нафта, за какво ми е да работя тук". Също така развалянето на всички сгъваеми носилки-столчета и преносими бутилки кислород, за да им е по-лесно. А също и превръщането на всички карти на общината с нови и променени адреси в място за вписване на резултатите от белота. Само толкова им е приносът на българските водачи на линейки, но то толкова им е и работата - да заредят и да карат, да извадят и вкарат носилката и да научат адресите.

Знаеш какво искам да кажа. Не може постоянно да доказваш колко са лоши докторите в сравнение с всички останали. Аз работя в и със Спешна помощ от 1994 до наши дни и много добре знам, че тя не е това, което следва да бъде. Много добре знам също така каква стока са 90% от шофьорите, които работят в нея. Но още по-добре знам, че не те са виновни, а системата. Системата е ужасно скапана и става все по-лоша. А тези неща, които се случват през последните дни, ни най-малко не са в посока на нейното подобряване.


Съгласен, нямаме разминаване по въпроса. Даже всяка професия трабва да бъде подложена на критична преценка, за да се откроят достатъчно ясно всеобщите проблеми на системата и да спрем разложението й.
цитирай
42. vmir - 30. diso,
05.12.2010 21:32
diso написа:
И не само там - подобно отношение се вижда навсякъде - и в полицията, и в администрацията, и къде ли не...


Така е, но промяната иска усилия преди всичко да признаем положението си, бъдем ли честни и откровени, задачите ще станат обединяващи, а ние ще намерим смисъл в решаването им.
цитирай
43. dolsineq - Ако един мъж наблюдава тайно женски ...
05.12.2010 21:48
Ако един мъж наблюдава тайно женски гинекологичен преглед или присъства на раждане ще чуе много бисери като: "Сега ще я направим съвсем малка като малката дупчица на фунийката", "ще те бродираме ли вече?", бебето вече ще излиза, а акушерката дава команда: "Стискай, докато не дойде доктора." ... Притеснявам се от некомпетентността им, от липсата на достатъчно знания, когато лекуват пациентите. А дали ще ми кажат "г-жо" или "ало" ми е все тая!
цитирай
44. vmir - 31. tomich,
05.12.2010 21:51
tomich написа:
Сблъсък на противоположни крайни мнения. Кои са виновни, лекарите или полицията? Имаме ли право да правим генерални изводи за морал, цинизъм, непрофесионализъм от разразилия се скандал? Според мен нямаме. Първо, защото ние не сме съдии и не сме компетентни да отсъдим кой прав кой крив. Информацията получаваме от медиите, при което е голяма вероятността тя да е манипулирана и, следователно, негодна за обективна преценка. Второ, обикновено при крайни мнения истината се оказва някъде по средата...Та си мисля, може би четирмата лекари и полицията си имат своя вина? Не е ли по-правилно да изчакаме края на следствието и съдебното решение и тогава да правим обобщения? Едните полагат Хипократовата клетва, а другите клетва за вярна служба и защита на Отечеството и народа. Кой е нарушил своята клетва и кой е "по- по- най-прав" ще реши съда. Дотогава можем само да гадаем. Но взаимно да си подхвърляме емоционални политически и морални обвинения срещу лекарите или полицаите струва ми се безполезно.Така поне си мисля, може и да не съм прав.


Поглеждането на проблема от различни страни е от полза за трайното му решаване. Крайно време е да обърнем сериозно внимание и на обективните пречки пред реформите и промените. Някои отдавна са направили твърде много, за да възпрепятстват премахването на тези причини. Като общество, желаещо промяна и развитие, можем и сме длъжни да търсим причините за неудачите на прехода си. Засега обясненията са от 20 години непроменени и безрезултатни, което означава, че не сме намерили верните обяснения.
цитирай
45. vmir - 34. nakom - ,
05.12.2010 21:54
nakom написа:
А аз се чудих, от къде се наследил тепигьозкия си начин на мислене


По същата логика баща ти трябва да е вярвал, че е прероденият Наполеон.
цитирай
46. miralyub - a не ви ли боде в очите нещо още по-...
05.12.2010 22:03
a не ви ли боде в очите нещо още по-страшно от един езиков цинизъм- това,че ни слушат службите поголовно?
а за детето... то майката и семейството й не го искат и не говорят за него,ние нищим медиците.
и целият този скандал се раздухва,за да измести други-като измамата наКалинка,лакомията депутатска ит.н...
цитирай
47. vmir - 38. анонимен - Една
05.12.2010 22:04
анонимен написа:
Ужасяващо е!И цинизма на лекарите/най-вече в това че са станали убиици на невинно същество/ и на "майката".....Обществото ...вони..на мърша!


"Вони на мърша" e е определение, с което съм съгласен.
цитирай
48. vmir - 39. анонимен - Кой трябва да промени системата ни?
05.12.2010 22:09
анонимен написа:
Кой трябва да промени системата ни?


Системата е функция на качествата и волята на хората. Всички ние си избираме управляващите, или с много от своите действия предопределяме конкретният избор. Време е да скъсаме с баснята, че само политиците ни са лоши.
цитирай
49. svilen75 - Кой трябва да промени системата ...
05.12.2010 22:12
vmir написа:
анонимен написа:
Кой трябва да промени системата ни?


Системата е функция на качествата и волята на хората. Всички ние си избираме управляващите, или с много от своите действия предопределяме конкретният избор. Време е да скъсаме с баснята, че само политиците ни са лоши.

Е тук вече съм напълно съгласен с теб!
цитирай
50. vmir - 41. vishnichka - Здравей, Воймир, аз вече съм си казала мнението де факто и не ми се иска да го повтарям тук.
05.12.2010 22:16
vishnichka написа:
Спомняш ли си полската класика "Знахар и морал"?
Как там професорът под амнезия извършваше сложни хирургически операции, черепно-мозъчни дори. Заради неясни нему знания, очевидно получени с талант, опит, но и много, много призвание. От гледна точка на закона беше виновен, а от гледна точка на морала – велик.
Заради спасените животи.


Здравей, Виши!

Много, ужасно много се работи за лъжата, че всичко е въпрос на пари и заради придобиването на парите всичко е позволено, а човекът със задръжки е лузър. Тази гнусна лъжа е измислена и се разпространява от болни мозъци, които причиняват бавно възстановими опустошения след себе си.
Отвъд парите, и отвъд политиката...
Дано точно обратната ситуация в конкретния случай да не е отговора на твоя въпрос.
Заради политиката, и заради парите...

На мнозина от тези хора парите отдавна им нагарчат, други все още не подозират за горчивините, защото са се запънали като магаре на мост и в ината си не виждат какво губят, като използват всичките си сили за опазване на материалното статукво...
цитирай
51. yotovava - Миналата година,
05.12.2010 22:28
ако не ме лъже паметта, имаше едно родено бебе в същата гестационна седмица и се положиха неимоверни усилия за спасяването му, специален кувьоз и прочее - май във Варна. То оцеля и се разви нормално.
Не е нормално една жена, акушерка да каже - От две пържоли човек не става.
Дори и да е било обречено, най-малкото е трябвало да бъдат положени минимални усилия да не се мъчи в студа, завито в мръсен парцал.
Помните ли 2002 г октомври месец - в Хасково родители бяха пребили двумесечното си бебе, имаше снимка в Труд. То после почина, но тъй като синът ми тогава беше също на два месеца, гледах и не вярвах на очите си и не можех да си представя цялата тази жестокост, която налита върху деца като чума.
Егати държавата!
Валя
цитирай
52. анонимен - ПРАВИЛНО И ТОЧНО.....АВТОРЕ...
05.12.2010 22:28
....СТИГА ВЕЧЕ ,С ТИЯ НАИВНО-ЛИЦЕМЕРНИ ПРИКАЗКИ, ЧЕ:

...."САМО ПОЛИТИЦИТЕ НИ ...БИЛИ ЛОШИ..."!!!!!???????

ВСЕКИ ОТ НАС , Е СЪЩОТО ГОВНО!
ПРОСТО..."МАТрял"-а Е ТАКЪВ......ОТ ЧЕРВЕНАТА КОМУНИСТИЧЕСКА КАЛ....!
ОТ НЕЯ...НИЩО НЕ СТАВА!
ХАЙДЕ ,....ВЕЧЕ ДА СИ ПРИЗНАЕМ ,ИСТИНАТА.....!
КРАЙНО ВРЕМЕ ,Е....
цитирай
53. vmir - бивш 42 изтрит поради сбъркване на темата със занятието: "На колко банални плювни съм способен?"
05.12.2010 22:30
Моля да обърне внимание, че блогът ми не е приют за онещастени с умствена изостаналост.
цитирай
54. vmir - 47. miralyub - a не ви ли боде в очите нещо още по-...
05.12.2010 22:37
miralyub написа:
a не ви ли боде в очите нещо още по-страшно от един езиков цинизъм- това,че ни слушат службите поголовно?
а за детето... то майката и семейството й не го искат и не говорят за него,ние нищим медиците.
и целият този скандал се раздухва,за да измести други-като измамата наКалинка,лакомията депутатска ит.н...


Имаш право, само дето за подслушването не съм съгласен. Не, че го обичам, но какво друго може да ни накара да внимаваме какво говорим? Има много голяма връзка между говоренето и правенето.
цитирай
55. borsi - И лекарите и полицаите са виновни, но нищо няма да последва
05.12.2010 22:45
Нама да има нито съд нито арести. До колкото разбрах няма повдигнати официални обвинения срещу лекарите, което ми говори, че дори да има предумишлено убийство и те да са виновни, то правителството смята да се споразумее с тях, дори да са убийци и явно ареста е бил само форма на натиск за да се спрат лекарските протести.
"Те бяха освободени от ареста, като прокуратурата заяви, че засега няма основание да бъдат задържани за по дълго от 24 часа и да им бъдат повдигани обвинения." В случая явно няма значение дали са убийци или не, важното е лекарите да не протестират. Няма друго обяснение в това, че вътрешния министър ги обвинява в убийство, а в същото време ги пускат от ареста без да искат задържането им.
Има и още. МВР и служителите му са задължени не само да разкриват, но и да предотвратяват престъпления. И как тогава министър Цветанов ще обясни защо не са се намесили, като са подслушвали повече от едно денонощие как лекари си говорят за бебе, което още е живо?
Излиза, че са гледали сеир и са чакали бебето да умре. За такова бездействие също има текстове в Наказателния кодекс.
Въобще гнусна история. Истината е че на никой не му пука за бебето, нито на лекарите нито на ченгетата, прокуратурата или съда. Биха уморили всички български бебета, за да си наредят политическите и финансови игрички.
цитирай
56. анонимен - Една
05.12.2010 22:57
анонимен написа:
....СТИГА ВЕЧЕ ,С ТИЯ НАИВНО-ЛИЦЕМЕРНИ ПРИКАЗКИ, ЧЕ:

...."САМО ПОЛИТИЦИТЕ НИ ...БИЛИ ЛОШИ..."!!!!!???????

ВСЕКИ ОТ НАС , Е СЪЩОТО ГОВНО!
ПРОСТО..."МАТрял"-а Е ТАКЪВ......ОТ ЧЕРВЕНАТА КОМУНИСТИЧЕСКА КАЛ....!
ОТ НЕЯ...НИЩО НЕ СТАВА!
ХАЙДЕ ,....ВЕЧЕ ДА СИ ПРИЗНАЕМ ,ИСТИНАТА.....!
КРАЙНО ВРЕМЕ ,Е....


Право в десетката!Борисов го каза на срещата в Чикаго,обаче некачествения материал се засегна на "некачествен материал":)))
цитирай
57. kasnaprolet9999 - Не са виновни,
05.12.2010 22:59
Какви ги говориш, че кога са били някога виновни, чувал ли си някой от тях да е бил осъден, лекарска грешка или некомпетентност, няма такова нещо, виж тук: http://kasnaprolet9999.blog.bg/novini/2010/12/04/sram-za-bylgariia-oshte-edno-petno-ni-slojiha-quot-lekari-qu.645359
цитирай
58. анонимен - Гнусна история,
05.12.2010 23:17
пък и тнусно поднесена. Не ми стана ясно, знаело ли се е предварително -в коя точно гестационна седмица е майката и знаели ли са лекарите какво очакват: раждане, или аборт? Ако са очаквали раждане, защо веднага не са я транспортирали към обурудвана болница, с апаратура позволяваща обгрижване на недоносени? Докога ще си вземат полу-мерки : да съществуват болници, които са филиали на погребалните бюра?
цитирай
59. vmir - 52. yotovava - Миналата година,
05.12.2010 23:39
yotovava написа:
ако не ме лъже паметта, имаше едно родено бебе в същата гестационна седмица и се положиха неимоверни усилия за спасяването му, специален кувьоз и прочее - май във Варна. То оцеля и се разви нормално.
Не е нормално една жена, акушерка да каже - От две пържоли човек не става.
Дори и да е било обречено, най-малкото е трябвало да бъдат положени минимални усилия да не се мъчи в студа, завито в мръсен парцал.
Помните ли 2002 г октомври месец - в Хасково родители бяха пребили двумесечното си бебе, имаше снимка в Труд. То после почина, но тъй като синът ми тогава беше също на два месеца, гледах и не вярвах на очите си и не можех да си представя цялата тази жестокост, която налита върху деца като чума.
Егати държавата!
Валя


Уж сходни, а толкова различни случаи. Затова трябва да си владеем езика. Всяко различие от типичното става след като някой е казал нещо си. Един път изказано някакво намерение, това започва да създава предпоставки за случването му, нерядко в съвсем нежелана форма.
цитирай
60. vmir - 53. анонимен - ПРАВИЛНО И ТОЧНО.....АВТОРЕ...
05.12.2010 23:40
анонимен написа:
....СТИГА ВЕЧЕ ,С ТИЯ НАИВНО-ЛИЦЕМЕРНИ ПРИКАЗКИ, ЧЕ:

...."САМО ПОЛИТИЦИТЕ НИ ...БИЛИ ЛОШИ..."!!!!!???????

ВСЕКИ ОТ НАС , Е СЪЩОТО ГОВНО!
ПРОСТО..."МАТрял"-а Е ТАКЪВ......ОТ ЧЕРВЕНАТА КОМУНИСТИЧЕСКА КАЛ....!
ОТ НЕЯ...НИЩО НЕ СТАВА!
ХАЙДЕ ,....ВЕЧЕ ДА СИ ПРИЗНАЕМ ,ИСТИНАТА.....!
КРАЙНО ВРЕМЕ ,Е....


Приемам!!!
цитирай
61. vmir - 58. kasnaprolet9999 - Не са виновни,
05.12.2010 23:50
kasnaprolet9999 написа:
Какви ги говориш, че кога са били някога виновни, чувал ли си някой от тях да е бил осъден, лекарска грешка или некомпетентност, няма такова нещо, виж тук: http://kasnaprolet9999.blog.bg/novini/2010/12/04/sram-za-bylgariia-oshte-edno-petno-ni-slojiha-quot-lekari-qu.645359


Вярно е, което пишеш в блога си за призванието. Има действия, които не трябва да се пожелават дори мислено, камо ли да се говорят. Ужасно е, ако на това трябва да бъдат учени лекари. Не вярвам, ако не са го открили вече, да го открият по-късно.
цитирай
62. balgarski7vinarki - I chu gi HYpokrat i kaza:
06.12.2010 00:06
Dushite vi sa palni sas prokaza,
shte vzema da gi abortiram,
reshat li da se protiviat
otivat tam -vav mraza.
Ne im se viarvashe tova,
obache chutite slova
izpalneni v neznaen den i chas
pripomniha na cherveite
Visha Vlast.
Pochti vsichko e kazano.
цитирай
63. darktales - Какви ги говориш, че кога са били ...
06.12.2010 00:24
kasnaprolet9999 написа:
Какви ги говориш, че кога са били някога виновни, чувал ли си някой от тях да е бил осъден, лекарска грешка или некомпетентност, няма такова нещо, виж тук: http://kasnaprolet9999.blog.bg/novini/2010/12/04/sram-za-bylgariia-oshte-edno-petno-ni-slojiha-quot-lekari-qu.645359

Стига сте повтаряли "няма осъден лекар". Откъде знаете? Да не би да четете всички решения на съда? Или очаквате всеки път, когато осъдят някой лекар, да съобщават това в централните новини? Има много осъдени лекари и медицински работници, при това една голяма част от тях неправилно. Всеки месец осъждат поне по 3-4. Вярно, няма присъди като публичен разстрел, както явно бихте желали, но няма как да се налагат по-тежки наказания от предвидените в закона.
цитирай
64. mirachopi - Никой не иска да слага лекарите под общ знаменател
06.12.2010 01:23
darktales написа:
Тъй. Прочетохме как стоят нещата от гледна точка на шофьора, сега ако е възможно да чуем и другата страна.

Моят баща пък беше лекар. Работил е от 1954 до 2003. Има к.м.н., дисертацията му още се използва. Докато стана на 6 години, ме даваха в седмична детска градина, защото почти не се прибираше у дома. Сега е на 81 години и не мълчи като пън, чантата му с лекарства и други джаджи още виси в коридора.

И какво сега? Доказахме ли нещо за някой? За почти 50 години работа сигурно все има и неколцина недоволни от него. Искате ли да ги издирим и да им дадем по една пушка в ръцете?

Всички познаваме лекари като твоя баща,и точно за това не всеки ,може да бъде лекар.Това са хора всеотдайни и професионалисти,но нека тези които не си вършат работата,бъдат разобличени от всички нас и наказани на време преди да сложат и моите бебета във фризера.Ако имаш време виж последния ми постинг за желанието на лекарите да се борят за децата ни.
цитирай
65. marystaneva - 56. borsi,
06.12.2010 01:35
Помисли малко, преди да говориш. Никой с никого не смята да се споразумява. Това не е политика. Първо има разпити, дознание, следствие, а едва след като те приключат, прокуратурата решава на кого какво обвинение да повдигне. Какъв е смисълът да ги държат в ареста? Лично аз очаквам сега някои от свидителите /защото и тях ще ги разпитват/ да "пропеят" и за други неща, които са се случвали в тази болница.
цитирай
66. анонимен - marystaneva, да бе :)) Само да не ги ...
06.12.2010 01:39
marystaneva , да бе :)) Само да не ги осъдят. Всичко ще се потули.
цитирай
67. darktales - 65. mirachopi
06.12.2010 02:13
Добре, прочетох го.

Сега пък ти прочети това: http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/italy/7646540/Baby-boy-survives-for-nearly-two-days-after-abortion.html

Напомня ли на нещо?
Май да?
Само дето се е случило в една от "онези" държави.
Иначе историята сякаш е абсолютно същата. А? Не е ли?
Там дали е имало такива изпълнения от страна на полицията?
Дали министърът на вътрешните работи е чел разни работи в парламента?
Аз залагам, че не е. Някой иска ли да се хванем на бас?

В една болница в Милано, пак в Италия, наскоро хванаха цяла шайка хирурзи, които са извършили десетки операции без никакви показания - включително и ампутации - за да прибират пари от тамошната здравна каса.

Между другото, като стана дума за Италия - италианците иначе са едни от най-доволните от здравеопазването си хора в света.
цитирай
68. mileidi46 - Мисля,това е наЙ -свестният коментар тук!!
06.12.2010 02:36
borsi написа:
Нама да има нито съд нито арести. До колкото разбрах няма повдигнати официални обвинения срещу лекарите, което ми говори, че дори да има предумишлено убийство и те да са виновни, то правителството смята да се споразумее с тях, дори да са убийци и явно ареста е бил само форма на натиск за да се спрат лекарските протести.
"Те бяха освободени от ареста, като прокуратурата заяви, че засега няма основание да бъдат задържани за по дълго от 24 часа и да им бъдат повдигани обвинения." В случая явно няма значение дали са убийци или не, важното е лекарите да не протестират. Няма друго обяснение в това, че вътрешния министър ги обвинява в убийство, а в същото време ги пускат от ареста без да искат задържането им.
Има и още. МВР и служителите му са задължени не само да разкриват, но и да предотвратяват престъпления. И как тогава министър Цветанов ще обясни защо не са се намесили, като са подслушвали повече от едно денонощие как лекари си говорят за бебе, което още е живо?
Излиза, че са гледали сеир и са чакали бебето да умре. За такова бездействие също има текстове в Наказателния кодекс.
Въобще гнусна история. Истината е че на никой не му пука за бебето, нито на лекарите нито на ченгетата, прокуратурата или съда. Биха уморили всички български бебета, за да си наредят политическите и финансови игрички.

Удивително как и тук в блога(както и в цялата ни държава) ,коментарите леко се отклоняват от темата и вместо да се размишлява защо никой от загрижените за това бебе политици и полицай не споменаха -криминален ли аборт е правен?Защо журналистите не потърсиха майката!!Родителите? ..започват едни банални и досадни изтъркани фрази до полУда!!Остава сега да се обвини отново Тодор Живков ,че така ни е научил!!
Всеки си скубе косите за това бебе...а никой не попита ,,родилката''къде е ?..лекарите били цинични..??? Ами министрите? Ами депутатите?Ами пишещите в блога и по форумите..Ами ..я помислете мноооооооооооого.
Ами мислете бе хора!Кой ни направи такива??
цитирай
69. mileidi46 - И между другото..
06.12.2010 03:06
marystaneva ,казва ,че това не е политика!?!А какво е?
ВСИЧКО Е ПОЛИТИКА!!
Защо не слагат подслушватели на много по-интересни обекти ..като здравната каса например??В парламента?
Защо не се интерсуват от умиращите деца по домовете за изоставени деца,от болните,нуждаещи от средства деца...ами събират стотинки пак от народа..??
Ами Пропищяха за едно абортирано бебе?
Лекарите са търговци?Да! Ами политиците какви са?КОЙ НАПРАВИ СИСТЕМАТА ?КОЙ ще осъди някого?Да сте чули за някой осъден?Нали и доскоро сме имали за прокурор на републиката-шизофреник?И в мистерството ..с фалшиви дипломи..Кой ще го осъди?
Свети Макавей!!
Всичко е сценарий!И колко по плитко го правят,толкова народа се задълбочава...във ...философка надежда,че ще го оправят!!
Ами те са ни оправили вече..
цитирай
70. marystaneva - vmir, vishnichka
06.12.2010 03:54
И аз си спомних филма "Знахар и морал"... Страхотен филм! Гледала съм го и аз, отдавна. Мислех че едва ли някога ще го гледам пак... Вие ме подсетихте за него и го потърсих в нета. Който не го е гледал, може да го изгледа. Заслужава си.

http://vbox7.com/tag:%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80

Ето заради това обичам Интернет!

69. mileidi46,
Разбирам възмущението ти. Но ще ти кажа - никой не ни е направил такива. Освен, може би родителите, ако не са ни възпитали правилно през първите години от живота ни. Оттам насетне - ние сами избираме какви да бъдем. Винаги имаме избор. Зависи кое е по-ценно за нас...
цитирай
71. анонимен - Кристина
06.12.2010 09:02
Краско - майката не е малолетна, а непълнолетна. На 17 години е. Това първо. Второ, масово хората не знаят годините, на коите е законно да правиш секс в България. 14 навършени години. Не 18 !!! Как да окошарят бащата?! И не това е темата!
цитирай
72. vmir - 32. cornflower - Аз бих искала
06.12.2010 09:02
cornflower написа:
да поздравя полицията.


Присъединявам се към поздравленията. Колкото и да търсят политически подтекст, факт е, че циничното отношение е прелюдия към престъпни дела. Това е първият стадий от развитието на цинизма. Вторият стадий е обезсмисляне на законността. Третият е ликвидиране на представата за добро и лошо. Тези стадии са все заслуги на цинизма и допускането му.

Щом нямаме съзнанието и доблестта да се самоконтролираме, нека полицията ни напомня и дори учи що е морал, нека да плащаме за СРС - та, в края на краищата, всичко се плаща на този свят, включително и хитрините.
цитирай
73. vmir - 70. mileidi46,
06.12.2010 09:15
mileidi46 написа:
marystaneva ,казва ,че това не е политика!?!А какво е?
ВСИЧКО Е ПОЛИТИКА!!
Защо не слагат подслушватели на много по-интересни обекти ..като здравната каса например??В парламента?
Защо не се интерсуват от умиращите деца по домовете за изоставени деца,от болните,нуждаещи от средства деца...ами събират стотинки пак от народа..??
Ами Пропищяха за едно абортирано бебе?
Лекарите са търговци?Да! Ами политиците какви са?КОЙ НАПРАВИ СИСТЕМАТА ?КОЙ ще осъди някого?Да сте чули за някой осъден?Нали и доскоро сме имали за прокурор на републиката-шизофреник?И в мистерството ..с фалшиви дипломи..Кой ще го осъди?
Свети Макавей!!
Всичко е сценарий!И колко по плитко го правят,толкова народа се задълбочава...във ...философка надежда,че ще го оправят!!
Ами те са ни оправили вече..


Политиката е наистина от критично значение, а бездействието също е политика. Извън политиката обаче, сценария си го правим ние, и по-точно - онези, които се възползват от нашите заблуди, предубеждения, хитрувания или безразличие. Следователно, ако пасуваме, някой задължително приема това като съгласие с намеренията или сценариите му. Да констатираме след това, че е постигнал целите си с помощта на самонадеяността или глупостта ни е нелепо, защото никой няма да се бие в защита на самонадеяността или глупостта ни, а това за него означава, че може да продължава по същия начин. Има и подходяща поговорка: "Кучетата си лаят, керванът си върви"
цитирай
74. vmir - 71. marystaneva,
06.12.2010 09:20
marystaneva написа:
И аз си спомних филма "Знахар и морал"... Страхотен филм! Гледала съм го и аз, отдавна. Мислех че едва ли някога ще го гледам пак... Вие ме подсетихте за него и го потърсих в нета. Който не го е гледал, може да го изгледа. Заслужава си.

http://vbox7.com/tag:%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80

Ето заради това обичам Интернет!


Благодаря, спомням си. Филмът дава поводи за много размисли и изважда от коловоза на шаблонните пошли внушения, в който се опитват да ни задържат и прегазят.
цитирай
75. vmir - 72. vishnichka
06.12.2010 09:37
vishnichka написа:


vmir, именно това исках да кажа, че отвъд статуквото има качества, които не всеки притежава. Хората са различни и поставени при всички други равни условия, не постигат еднакви резултатите. Така е и в лекарската професия, където истинските професионалисти, реално помогнали на болни и страдащи хора, се броят на пръсти. Така че, се надявам системата да реагира не толкова на думите на лекарите, заради които ги обсъждаме, а на делата им ...
Има още нещо, което ме подсети твоя постинг. За това, колко много е жалко как миналото по отношение на ценности и възприятия за съвременността, е оставило траен отпечатък върху живота ни. В събота Карбовски разговаря с майката на 17-годишната родилка. И много се размислих какво ли се случва в сърцето на това дете, очевидно влязло под прожекторите по възможно най-злощастния начин заради нежелана връзка и явно нежелана от близките му бременност. А майка му, вместо да застане плътно зад него в такъв труден момент, се чуди, и то в ефир, как ще преживее срама, че дъщеря й е спала с циганин...представям си още допълнително грозни семейни сцени ... и оставам безмълвна...


Изцяло те подкрепям. Не всеки държи на единството между думи и дела, но когато човек се освободи от тежестта на напиращите в него думи, те сами започват да работят по силата на смисъла, който носят. Думата е като стрела от лък и един път пусната, ти нямаш повече власт над нея. Колкото и да се крием и хитруваме, наблюдателният винаги може да отнесе към ситуацията и да разтълкува думите ни, защото те изразяват състоянието, светогледа, вярванията и заблудите ни. Не можеш, например да наричаш детето си "копеле", за да бъдеш в крак с модата и жаргона, и да смяташ, че близките ти ще го разберат по същия начин и ще ти признаят колко си актуален и готин. Човек трябва много да внимава какво говори и какви моди следва, ако държи да постъпва като човек.
цитирай
76. анонимен - sramuvaite se
06.12.2010 13:54
kak ne vi e sram vas vsi4ki tuk, koito pisete za ubitoto dete siaks e na vietnamski partizani i e utrpano ot meksikanski narkoidioti?

I se zapitaite zasto toia ahmerikanski Putiol ne izleze da iz4ete seseretata koito sa zapisali ot podslusvaneto na platenite ubiici.

Zasto Ceco iz4ete tolkoz podrobno nesto koeto e nestastie, nesto koeto e i sydba i nesto koeto cv nikakyv slu4ai ne e planirano ili plateno. I zasto ne 4ete seseretata na banditite, na naglite, na aglite, na ...

kak mojahte da se ostavite da bydete nakarani da pliuete po vsi4ki lekari, po vsiki profesori, kak be? predi godini patentyt bese ra laem srestu pensionerite zastoto bili glasuvali za komunistite. dnes razbirame 4e sa ni nakarali da se sramuvame ot diadovcite i babite si i da laem srestu tiah zastoto ne e imalo pari za pensiite im. vcera niamase pari za medicinata i otgore na vsi4ko Dinakov-Borisov im sviha oste 1.5 miliarda.

v drugi den ste se laeme samite sebe si i sobstevennite si deca bebeta zasto nekoe ot tiah ste iska mliako, drugo shokolad a treto da u4i...

sramuvaite se 4e ste manipulirani i ialovi.
цитирай
77. анонимен - Подкрепям 78
06.12.2010 15:08
Толкова манипулируеми не сме били дори преди 1989 г. Нито пък медиите и дежурните подлизурковци не са били толкова ниско наведени.
Не приемам цяло едно съсловие да бъде унижавано чрез обобщения като тези, които напоследък се правят. Нация, която приема, че лекарите и учителите са най-големите престъпници, не заслужава да я има. И няма да я има. Ако правим подобни обобщения, нима няма убити при разпити в полицията, нима няма полицаи, преминали от другата страна на закона?! Редно ли да кажем, че всички са маскари?!
Хора, ако имате малко разум, замислете се! Защото внушенията, които се натрапват, обикновено прикриват нещо по-голямо.
ПП: За прочелите материала за бебето в Италия, а можете ли да си представите каква е разликата в развитието на плода за 1 седмица?!
цитирай
78. marystaneva - 78. анонимен, Дълбоко грешиш.
06.12.2010 15:26
Не "плюем" по всички. Сред лекарите има и прекрасни хора. Възмутени сме от горепосочените.
Дали детето е на виетнамски партизани, на български роми, на непълнолетна майка или нечие друго - няма значение. То е безпомощно бебе. И не е "утрепано", а е оставено повече от едно денонощие да умира бавно и мъчително. И то не от мексикански наркоидиоти, а от доскоро уважавани български лекари. Когато те нарани свой, боли повече...
И вземи да пишеш на кирилица! Или поне ползвай "преводач": http://forum.abv.bg/abv/lat2cyr.php
После само правиш "копи-пейст". Простичко е.
цитирай
79. vmir - 79. анонимен - Подкрепям 78
06.12.2010 15:46
анонимен написа:
Толкова манипулируеми не сме били дори преди 1989 г. Нито пък медиите и дежурните подлизурковци не са били толкова ниско наведени.
Не приемам цяло едно съсловие да бъде унижавано чрез обобщения като тези, които напоследък се правят. Нация, която приема, че лекарите и учителите са най-големите престъпници, не заслужава да я има. И няма да я има. Ако правим подобни обобщения, нима няма убити при разпити в полицията, нима няма полицаи, преминали от другата страна на закона?! Редно ли да кажем, че всички са маскари?!
Хора, ако имате малко разум, замислете се! Защото внушенията, които се натрапват, обикновено прикриват нещо по-голямо.
ПП: За прочелите материала за бебето в Италия, а можете ли да си представите каква е разликата в развитието на плода за 1 седмица?!


Коментарът ти е ярка демонстрация на опит за манипулация, в която най-безсрамно набеждаваш другите. Защо го правиш, ти си знаеш. Заради останалите и заради случайните читатели съм длъжен да кажа, че от заглавието на темата, до твоя коментар никой не е прокарвал идеята, че лекарите са най-големите престъпници. Тук се обсъжда ДАЛИ СА ВИНОВНИ ЛЕКАРИТЕ, а случаят с бебето от Г. Оряховица не дава основания за хвалебствия.

Страната ни пропада точно от такива тарикати като теб, които искат без труд и усилие от своя страна да клеймят останалите и да обезсмислят усилията им, за да влудяват лумпените. 21 години не можем да се разберем и буксуваме на място, защото някакви шмекери като теб неизбежно се появяват, оплюват на ангро отсъстващи и спорещи, и ходят да се кълнат пред лумпените, че "онези" не мислели за тях и прочие ... Какъв закон може да съществува, когато простотията на лумпените целенасочено се поставя над закона и реалността?

И като каза за най-големите престъпници, това са точно тези като теб, набеждаващи, клеветящи и насъскващи лумпените. Ако случайно не ми вярваш, разгледай Наказателния Кодекс да се увериш.

Сиктир с тези изтъркани номера, бе!
цитирай
80. анонимен - от № 79
06.12.2010 16:18
vmir написа:
Сиктир с тези изтъркани номера, бе!

Само заради това не си заслужаваше да отговоря, но ще го направя. Никъде в постинга си не съм написала, че някой в този блог манипулира. Написах го, защото ако си поставиш ръката на сърцето, ще трябва да признаеш, че почти постоянно сме свидетели само на едната гледна точка. Някой чу ли версията на медиците толкова пространно, колкото ни се натрапва (продължавам да го твърдя) версията на полицията, и по точно на Вътрешния министър?
Не приемам определението ти, че съм тарикат, който постига всичко без труд и усилие. Буксуваме на място, защото никой досега не обясни кой, как, защо, с какви пари извърши прехода. Що се отнася до това, че закон не може да съществува, заради поставянето на простотията над него и реалността, ще отговоря, че закон не може да съществува, а и няма смисъл да съществува, докато хората, които трябва да го спазват, а това сме всички ние, но и тези, които го коват, не го спазват.
Моето мнение е, че е некоректно да се говори за всички лекари като за престъпници. Да не говорим, че раждане в 21 г.с. не съществува като понятие. В цял свят това е аборт.
Защо не се зададе въпросът дали майката, опитала се да прикрие бременността
не е предизвикала трагичната развръзка?
цитирай
81. анонимен - от № 79
06.12.2010 16:28
Между другото, забравих да напиша да не си правиш труда да отговаряш на последното ми мнение. Досега те четях с интерес, но от днес няма да го правя, защото ти си нетолерантен. Реакцията ти не е била толкова категорична, когато съм поскрепяла тезите ти. А нетолерантността я доказват личните нападки, нещо, което издава и качествота на възпитание.
цитирай
82. marystaneva - 82. анонимен,
06.12.2010 16:56
Темата е за точно тези лекари, не за всички. И нека оставим родилката на спокойствие. Макар че то е едно спокойствие сега... Момичето е направило грешка. Всички казват, че е добро, тихо и скромно дете. Подлъгало се е. Но тя е само на 17 години! Имам дъщеря на 16. На тази възраст те са си още деца. Имайте милост!
цитирай
83. vmir - 82, 83. анонимен - от № 79
06.12.2010 17:08
анонимен написа:
Между другото, забравих да напиша да не си правиш труда да отговаряш на последното ми мнение. Досега те четях с интерес, но от днес няма да го правя, защото ти си нетолерантен. Реакцията ти не е била толкова категорична, когато съм поскрепяла тезите ти. А нетолерантността я доказват личните нападки, нещо, което издава и качествота на възпитание.


Отговор тук се дава заради всички, защото ако 600 човека са отделили всеки по 20 минути от времето си за дискутиране или следене на дискусия, това е равносилно на 200 часа от живота на тези хора, посветени на обсъждания проблем. Много е елементарен номерът с личните нападки към анонимен. Аз дори не те познавам, за да те нападам лично. Лично, ако нямаш пронив, означава да нападам личните ти особености – възраст, пол, професия, роднини, вкус и т. н. Казах ти какво правиш, защото е очевидно, че да наречеш хората “манипулирани”, да ги набедиш, че се държат като хунвейбини, значи да минеш като валяк през усилията и мненията, които са си изработили, да поискаш да им откраднеш 200 – те часа от живота им, които са дарили в търсене на решения. Такава поне беше първоначалната ти засилка. Ако случайно си объркала темата, нямаше да навлезеш с такива целенасочени твърдения.
цитирай
84. borsi - Нито на Цветанов, нито на прокуратурата, или лекарите им пука за бебето
06.12.2010 19:46
marystaneva написа:
-


Няма нито един арестуван и днес.
Няма нито един уволнен, нито лекар, нито от полицаите били свидетели на убийството и са чакали безучастно докато бебето умира 24 часа пред очите им.

Което само показва, че отново съм прав и всичко опира само до пари и политически манипулации.

До колкото разбрах случая с бебето е прихванат случайно, докато ченгетата са търсили друго - доказателства за източване на болницата.
Не обаче това е важното според мен, а това, че няма никой с обвинение. Тоест според мен властта би арестувала и Андрей Чикатило, но ще го пусне ако се споразумее с него да не напада Дянков и бюджета му. Тук става като с Румен Петков. Бил мафиот, връзки с мафията, една седмица дрън-дрън, но Румен Петков не само не е арестуван, но дори не се разследва. Явно целта не е да го обвинят, а да го притискат докато се споразумеят за нещо с него. Какво не знам. Те си знаят какво явно. Нали са от едно котило всичките. Няма значение какъв е Петков, важно е това което искат от него да го получат.

С лекарите същото.
Записани са как си говорят за бебето и как да го убият, но това няма значение!

Те дори не са задържани в ареста, защото явно задачата на полицията не е да лови убийци, корумпирани и т.н. а да действа като наказателните бригади от 90 те години. Да сплашва и ако властта и тия зад нея имат някъде интереси да ги защити или да искат по този начин дял в далаверата.
И ще ви кажа - Дори да има СРС та с разговори на докторите които се уговарят как да убият бебето, на Цецо и на тия които са го поставили на власт не им пука ни за бебе, ни за бебета. Няма да извадят СРС тата защото ако ги извадят, всеки ще ги пита "Защо тогава лекарите са на свобода?" - а лекарите са на свобода, казах ви горе защо. Целта е да ги изнудят с нещо, а не да ги ловят. Дори да се пекли бебета и да ги ядат, на мафията която е на власт от 21 години и е все тая. Нали не е момиченцето на Доган или щерката на Бойко, от единия в другия крачол им е за някакво си бебе. Та те изгониха, умориха от глад или буквално изклаха около 2 милиона българи, какво им пука за някакво си бебе, щом не е тяхно.
Целта е кръг от послушни хора пък били те и убийци, крадци, изнасилвачи и т.н.
За това и полицията преди няколко месеца скри и се опита да скрие убийството на Боби - "Роми пребиха до смърт човек в София на 4 Юли 2010 пред очите на полицията!" http://www.facebook.com/group.php?gid=136049359752776
Само след като се събраха над 40 000 човека и се събраха хора пред парламента Цецо арестува няколко от убийците, но ги пуснаха само след няколко дни тихомълком. Защо са пуснати ли? То е ясно като бял ден от години:

Целта на властта не е да лови убийци, крадци и корумпирани, а да ги използва за интересите си!

По-скоро би защитила тях, отколкото вас.

цитирай
85. анонимен - ДОБРЕ БОРСИ-86.... ДОРИ ДА Е ТАКА:
06.12.2010 20:54
ЗАЩО СИ МИСЛИШ , ЧЕ НА НЯКОГО ТРЯБВА ДА МУ ПУКА ЗА ТЕБ И АРМИЯТА ОТ НАИВНИЦИ ,КОИТО НЕ ИСКАТА ДА ВЗЕМАТ НЕЩАТА В СВОИТЕ РЪЦЕ И ДА СЕ БОРЯТ С ЖИВОТА , А.....ЧАКАТ КАТО ГЛАДНИ СВИНЕ ДА БЪДАТ НАХРАНЕНИ И ПОЧЕСАНИ ПО ЗАДНИЦИТЕ ,ЗА ДА НЕ КВИЧАТ НЕДОВОЛНО,.... А ДА ГРУХТЯТ ОТ ЩАСТИЕ??!
ЗАЩО ВСИЧКИ ВИЕ СИ МИСЛИТЕ ,ЧЕ ДЪРЖАВАТА Е ДЛЪЖНА НА НЯКОГО ЗА НЕЩО СИ....И ТРЯБВА ДА ДАВА -НЕПРЕКЪСНАТО?
ОТ КЪДЕ ...ДА ДАВА ,БЕ БОРСИ...??
ОТ ТОВА ,КОЕТО Е ВЗЕЛА ОТ ТЕБ, МЕН И МИЛИОНИ КАТО МЕН ЛИ...????!
НЕ ТИ ЛИ ИДВА НА УМ ....ЧЕ,"ДАВАЩИТЕ" СМЕ ТИ И АЗ?
НЕ ТЕ ЛИ ИДВА НА УМ ....ЧЕ ТАЯ ДЪРЖАВА--ДАВА, ДАВА И НАКРАЯ ....ФАЛИРА !!!
НЕ ПОМНИШ ,ЛИ...ВЕЧЕ?
НЕ ТИ ЛИ ИДВА НА УМ...ЧЕ СЛЕД КАТО "ДАВАМ"-----ИМАМА ПРАВО "ДА ПИТАМ,",...
И НЕ САМО ДА ПИТАМ, НО И "ДА ИЗИСКВАМ"......ОТ ТАЯ ДЪРЖАВА!???(
СЛЕД КАТО ИСКАМ ДА БЪДА ПОДКРЕПЕН ,ЗАЩИТЕН, И РЕД ДРУГИ НЕЩА ../КОИТО СА МИ НУЖНИ.....И ТОВА НЕ СТАНЕ, ЗАЩО ТРЯБВА ДА ЧАКАМ НА ДЪРЖАВАТА, А НЕ СЕ ВЗЕМА В РЪЦЕ И СИ НАПРАВЯ ТОВА, КОЕТО МИ Е НУЖНО??!
ЛОГИЧНО Е ,НАЛИ....?
ТАКА Е, НО ....НА БЪЛГАРИНА ,НЕ МУ СТИСКА....!
..А НЕ МУ СТИСКА -ЗАЩОТО Е РОБ ПО ДУША....."ПРЕКЛОНЕНА ГЛАВИЦА ,САБЯ НЕ СЕЧЕ!"
ДОКАТО СЕ МИСЛИ ПО ТОЗИ НАЧИН----НИКОГА ,НЯМА ДА БЪДЕМ "СТОЙНОСТНИ ХОРА"....ИЛИ ИСТИНСКА НАЦИЯ!
.....НО, ТОЗИ НАЧИН НА МИСЛЕНЕ ,СЕ НАСАЖДА УМИШЛЕНО....!
ТОЙ , Е МНОГО УДОБЕН ЗА ВСЯКА ВЛАСТ....ОТ КОЯТО СЕ ЧАКА---- --"ДА ДАВА"!

ДОКОТО ВСИЧКИ ЧАКАТЕ, ДА ВИ "ЗАБЪРКАТ" И ДА ВИ "ПОЧЕШАТ" ПО ЗАДНИКА ,.....ВСЕ ЩЕ СИ БЪДЕТЕ СВИНЕ ---А НЕ НАРОД!
ТОВА Е ИСТИНАТА!
СИГУРНО ,НЯМА ДА ТИ ХАРЕСА...!
цитирай
86. borsi - - Разбира се пак познах какво ще ...
06.12.2010 21:55
анонимен написа:
-


Разбира се пак познах какво ще се случи. Арестувани няма и всичко ще се потули до няколко дни.

Държавата се крепи на - Престъпление = Наказание. Морков и тояга!
Когато липсва единия елемент държавата се разпада. При нас липсват и двата, за това и България е разпаднала се държава където разни клики дърпат чергата към себе си докато хората мрат (като са прости овце и не си отмъщават, хак да им е).
Гангрената която почна от главата, вече е навсякъде и по ниските етажи, цялото тяло на държавата е засегнато. Гражданите и също са вече с изкривени представи за морал. Оня ден 3 коли минали през една жена, дори без да намалят. Значи на никой вече не му пука. Ако човек не брани сам себе си, семейството си спукана му е работата. Ако не си отмъсти също. Тогава враговете го имат за глупак както е в тоя случай сега.

"Д-р Кожухаров започна своето изказване с думите, че не обича да говори за политика, но е лидер на СДС в града...." -

Цялата работа е политика и пари, както и казах преди няколко дни.
Нищо повече. Ако можеха това бебе да го шитнат за ограни не се съмнявай щяха да го направят и лекарите и главния прокурор и куките. Мен ако питаш дядото на бебето е глупак, че не е избил до сега семейството на някой от докторите и на някое ченге за да си отмъсти за внука. Но това си негова работа, ако иска ще си отмъсти, ако не ще си пукне и той като овца в някоя кофа някой ден. Даже червеят се съпротивлява, а повечето българи не, но това си е тяхна работа.
цитирай
87. vmir - 88. borsi - - Разбира се пак познах какво ще ..
06.12.2010 22:29
Познал си колкото и за борсите.
Вместо да се чудиш какви още конспирации да измислиш, опитай да намериш работещо обяснение. След 1000 неуспешни опита, накрая може и да се научиш.
цитирай
88. borsi - re: 89. vmir
07.12.2010 01:55
Да не е влязъл някой лекар в затвора, или пък полицай, по тоя случай, че не разбрах :) Пък за борсите не бери грижа. На мен поне за разлика от мнозина от вас никой не ми е давал на тепсия, та съм се научил сам да ви вадя хлебеца, сиренцето и да се пазя от помияри. Лека.
цитирай
89. fireball - ДА, borsi - напълно те подкрепям! ...
07.12.2010 07:57
ДА, borsi - напълно те подкрепям!
Анонимен 87 и много любопитен с дивотията която е написал. Очевидно не е осъзнал, че българчето отдавна е взело нещата в свои ръце и не му пука за Държавата (в което е и проблема). То само седи отстрани и чака да отмине поредната вихрушка (законова, медийна, административна...) защото се е научило, че ... всяко чудо за три дни.... Така го научиха и то свикна. Не от 89-та, почнаха да го свикват на това още от 70-те години. АПК-та, механизми, развити социализми... Он като е механизъм, все че се развали..... СЕгашните са просто продължители на всичко това ... за себе си, не за Държавата, и не за българчето. И то ги чака, да отминат с поредните си фойерверки и да си кара както си знае. И затова не му пука от нищо. НЕ спазва нищо. Не се подчинява на нищо. Не го е грижа за нищо. Така го свикнаха и то уютно и доволно пребивава в СОБСТВЕНИЯ си социализъм, капитализъм или дявол там знае какво.
цитирай
90. анонимен - ...Да 91...
07.12.2010 10:12
ЗА ДА СИ НАПРАВИШ СОБСТВЕН КОМУНИЗЪМ ИЛИ СОЦИАЛИЗЪМ ,СЕ ИСКА АКЪЛ И ПАРИ!!!!
ОСОБЕННО ,ПЪРВОТО, ЗАЩОТО В БЪЛГАРИЯ, НА ВСИЧКИ --АКЪЛА ИМ МНОГО ...АМА ПАРИТЕ СА ИМ МАЛКО....ХА ,ХА, ХА,....ЗА ЖАЛОСТ!
ЯВНО....РЕАЛНОСТТА Е ДРУГА, А ОТ ТУК И ....С АКЪЛА ,НЕЩО НЕ Е... КАКТО СЕ ГОВОРИ...!
КОГАТО ,ВСЕКИ ЗА СЕБЕ СИ СИ ПОСТРОИ ..."кОМУНИЗъМА"----ТОГАВА И ДЪРЖАВАТА ,ЩЕ Е СУПЕР!
МАЙНАТА Й НА ДЪРЖАВАТА---ВАЖНОТО Е АЗ ДА СЪМ ДОБРЕ!
НЕ СТЕ ЛИ РАЗБРАЛИ ,ЧЕ:


"ДЪРЖАВАТА СЕ ГРИЖИ ЗА ОПРЕДЕЛЕН КРЪГ ОТ ХОРА----ТИЯ ,КОИТО СА ВЪВ ВЛАСТТА!
ДРУГИТЕ---ВЪЛЦИТЕ ГИ ЯЛИ!

И ДНЕС:
ЗА "ДЪРЖАВАТА" ПЛАЧАТ ТИЯ...КОИТО СА СЕ ОБЛАЖИЛИ ОТ НЕЯ, АМА СА ИМ ДРЪПНАЛИ КОПАКАТА С ПОМИЯТА ...И СЕГА РЕВАТ, КАТО ГЛАДНИ ЧЕРВЕНИ СВИНЕ , В КОЧИНА!!!!!!!!
ТРЯБВА ДА СИ КЬОРАВ--ЗА ДА НЕ РАЗБЕРЕШ ,ТАЯ ИСТИНА!
цитирай
91. анонимен - НИКУЛДЕН Е ГОЛЯМ ПРАЗНИК!
07.12.2010 10:24
И СПОРЕД МЕН Е ПО-ДОБРЕ ДА БЪДЕ НАРЕЧЕН "ДЕН НА ШАРАНА".НА ВЕЛИКИЯ
"БГ"-ШАРАН,КОЙТО ВИНАГИ МОЖЕШ ДА УЛОВИШ,КОГАТО СИ ПОЖЕЛАЕШ И КОЙТО
ОСВЕН ТРАШЕЗНИТЕ,МОЖЕ ДА ТИ СВЪРШИ КУП ДРУГИ РАБОТИ : Я ЗА ДИМНА ЗАВЕСА,Я ЗА ЗАМЪГЛЯВАНЕ НА СЪЗНАНИЕТО,ИЛИ ДАЖЕ ПРИСПИВАНЕ.НЯКОИ ШАРАНИ ДАЖЕ СЕ ИЗХИТРЯВАТ ДА СПЯТ С ОТВОРЕНИ ОЧИ И УСТА И ДАЖЕ ДА ПЛЯМПАТ ЛИ ПЛЯМПАТ.ДАЖЕ ДА СЕ ОБИЖДАТ И АКО ИМАТ ВЪЗМОЖНОСТ,ДА СИ ИЗДЕРАТ ОЧИТЕ.А ПРЕЗ ТОВА ВРЕМЕ ТАМ,НАД ТЯХ РИБАРИТЕ ПОДГОТВЯТ СЛЕДВАЩАТА СТРЪВ И МРЕЖИТЕ.

И НИКОЙ ВЕЧЕ И ДУМА НЕ ОБЕЛВА ЗА ЦВЕТАНЧОВИТЕ САРАИ,ЗА ДОГАНЧОВИЯ ХО-
НОРАР ,ЗА БУЛДОЗЕРИТЕ,КОИТО ЗАРИНАХА РИБАРСКИТЕ КОЛИБИ И МАЙ...СПРЯХА,
И ЗА НОВИТЕ 11 МИЛИОНЕРИ,КОИТО ЗАПИРУВАХА ПО ВРЕМЕ НА ЧУМА(ПАРДОН,КРИЗА),И ЗА НОВИТЕ ЗАКОНИ ЗА ДАНЪЦИИ ТАКСИ,С КОИТО ТАКА,ЩЕ ВИ ОБЛОЖАТ,ЧЕ ДА ВИ НАКАРАТ ДА СИ НАПУСНЕТЕ ДОМОВЕТЕ,И ЗА ЦИГАНСКИТЕ НАБЕЗИ ПО СЕЛАТА И ...
ТА,ШАРАНИТЕ СА ГОЛЯМА РАБОТА.
НАЗДРАВЕ,ШАРАНИ!


цитирай
92. анонимен - Една до 93
07.12.2010 10:57
Негативното мислене,води до неудачи в живота.Доказано!Вярно,че денят е мъглив,но не се давай на сезонната депресия,защото води до озверяване!Засмей се :)
цитирай
93. анонимен - Негативното мислене, води до не...
07.12.2010 11:05
анонимен написа:
Негативното мислене,води до неудачи в живота.Доказано!Вярно,че денят е мъглив,но не се давай на сезонната депресия,защото води до озверяване!Засмей се :)


Алилуя братя :) Свинете като ги водят към кланицата грухтят щастливо, понеже смятат, че ги карат в свинския рай. ;) Гледай "Бейб"
цитирай
94. анонимен - Една до 95
07.12.2010 11:25
Гледаш неподходящи филми !:))))
цитирай
95. vmir - 96. анонимен - Една до 95
07.12.2010 12:23
анонимен написа:
Гледаш неподходящи филми !:))))


Просто мисли останалите за свине. Не е първият, няма да е и последният. Неслучайно Чърчил е казал, че свинята гледа човека като равен на нея. Този приятел пък от висотата на кочинката си мисли и нас за свине.
цитирай
96. анонимен - Една
07.12.2010 12:50
"Свиня"не е начин на живот!Това е начин на мислене.За съжаление,много от лекарите са се превърнали в това.Имам приятелка - лекар.Почти всеки уикенд,някоя фармацевтична компания ги води на безплатни екскурзии,за да предписват техните лекарства/не на конкурентите/.И разбира се,след като ще ходим на аванта на екскурзия - защо не? И най-потресаващото е,че го говори с гордост...
цитирай
97. vmir - 98. анонимен - Една
07.12.2010 14:33
анонимен написа:
"Свиня"не е начин на живот!Това е начин на мислене.За съжаление,много от лекарите са се превърнали в това.Имам приятелка - лекар.Почти всеки уикенд,някоя фармацевтична компания ги води на безплатни екскурзии,за да предписват техните лекарства/не на конкурентите/.И разбира се,след като ще ходим на аванта на екскурзия - защо не? И най-потресаващото е,че го говори с гордост...


Разбирам. Цинизмът е станал повод за гордост.
цитирай
98. svilen75 - Не всички лекари са такива. А и да се ...
07.12.2010 14:34
Не всички лекари са такива. А и да се стигне до това положение сме виновни всички ние. Дори само с това да избираме управляващи, които гледат на лекарите като на врагове. Не говоря само за сегашните, защото, за да се стигне до това положение този начин на мислене не е от вчера. Истината е, че народа се отнасяме към лекарите по принцип по-скоро с пренебрежение и с недоверие, за разлика към врачките. Затова е и такова поведението на лекарите. Ако се отнасяхме към тях с нужното уважение към добрите, ако те имаха достатъчно средства като хора да се развиват като лекари, ако не им се налагаше да се справят с подръчни средства в работата - нямаше да се радват, че ги водят на екскурзии, дори напротив, сред средите им такова поведение би било аморално. Ако бяхме нормална държава с нормален народ и нормални управляващи. Тогава щяхме да имаме и нормални лекари.
цитирай
99. анонимен - Лекарите са циници
07.12.2010 16:53
открай време.Има един виц за степенуване на цинизма: циник, по-циник, най-циник, медик.Това са професионални изкривявавия.Не е лесно всеки ден да си имаш работа с болести и смърти.
Но да се арестуват лекари заради цинизма им, това не го разбирам.Как така само от един подслушан разговор Цецо ще прави изводи дали лекарите са виновни или не.Това е още една проява на недопустима полицейщина, която отново дискридитира Цветанов и го представя като посредствен и не много умен милиционер.
цитирай
100. анонимен - ЛЕКАРИТЕ СА ЦИНИЦИ!!
07.12.2010 18:14
аМИ,ПОЛИТИЦИТЕ НЕ СА ЛИ ЦИНИЦИ???
-КОЛКО ГОДИНИ ВИ ЛЪЖАТ.НАЙ БЕЗСРАМНО.НАЙ ЦИНИЧНО!
-СЪВСЕМ НАСКОРО ЕДНА КОХОРТА ОТ ТЯХ СЪВСЕМ ЦИНИЧНО НАПУСНА РАБОТ-
НОТО СИ МЯСТО И СЕ ЮРНА ЗА СКЪПИ ТЕЛЕФОНИ И СЪВСЕМ ЦИНИЧНО,НЕ САМ
ТЕ НЕ СЕ ЗАСРАМИХА,АМИ И ТЕЗИ,КОИТО УЖ СА НАД ТЯХ НИЩО НЕ ИМ НАП-
РАВИХА.А УЖ,НАЙ-НАД ТЯХ БИ ТРЯБВАЛО ДА Е "НАРОДЪТ",Т.Е ВИЕ Г-ДА И
Г-ЖИ КРИТИКАРИ.АМА СИ МЪЛЧИТЕ.КАТО ЕДИН ЖЕНСКИ ОРГАН,СКОЙТО НЯ-
КОИ ЛЕКАРИ СИ ИМАТ РАБОТА.
АМИ,"БИЗНЕСМЕНИТЕ" ВИ НЕ СА ЛИ ЦИНИЦИ?ИМАТЕ ЛИ СИ ПРЕДСТАВА,КОЛКО
"ДУШИЦИ" СА ОГРАБИЛИ?
АМИ,ВИЕ САМИТЕ НЕ СТЕ ЛИ ЦИНИЦИ,КОГАТО ГЛЕДАТЕ ДА ПОДХЛЪЗНЕТЕ СЪБРАТЯТА СИ,ДА "ЧОФНЕТЕ"НЕЩО ОТТУК И ОТТАМ,ДА ХВЪРЛИТЕ БОКЛУКА СИ
КЪДЕТО ВИ СКИМНЕ,ДА ПУСНЕТЕ КЛЮКА ПО АДРЕС НА ТОЯ И ОНЯ...
И ПРИ ВСИЧКИ СЛУЧАИ ДА СИ МЪЛЧИТЕ КАТО ОНЯ ПРОСЛОВУТ ЖЕНСКИ ПО-
ЛОВ ОРГАН!
А САМО ДА РЕВЕТЕ КАТО "ОРЛИ НА СПРАВЕДЛИВОСТТА" ЕДИНСТВЕНО ПО ИНТЕР-
НЕТ,С ГРЪМОГЛАСНИЯ РЕВ НА НИКУЛДЕНСКИ ШАРАН.
НАЗДРАВЕ ШАРАНИ!
цитирай
101. анонимен - ... И да ревете .. И да не ревете...ДНЕС Е СВ.НИКОЛА--ДЕН НА БАНКЕРА И ПАРИТЕ!
07.12.2010 19:41
Какъвто народа --такива са му и ,.... ПОЛИТИЦИТЕ,БИЗНЕСМЕНИТЕ,ДОКТОРИТЕ...
И ЦЯЛАТА МУ ДЪРЖАВА!

Я,ВЗЕМЕТЕ ДА СИ ВЪРШИТЕ РАБОТАТА ....А НЕ ДА ЧАКАТЕ, НА "СПУЩИ-ДАЙ,БОЖЕ ",
ПАРТИЯТА, ДЪРЖАВАТА, ИЛИ НЕКОЙ ГЛАМАВ ПОЛИТИК ....ДА ВИ НАХРАНИ ИЛИ НАПОИ ИЛИ ДАДЕ ПАРИЦИ!
В ДНЕШНО ВРЕМЕ .....И МАМА НА ТАТЕ .....БЕЗ ПАРИ--НЕ ДАВА!
ТРЯБВА ДА ,МИСЛИТЕ ПОЗИТИВНО:...
...КАК ОТ 5лв. ,ДА НАПРАВИШ-500, ....ДРУГОТО СА ПРАЗНИ ПРИКАЗКИ И ПРОСТОТИЙ....!!!!!
цитирай
102. wasteland - Пич - браво за коментара по темата! И ...
11.12.2010 21:10
Пич - браво за коментара по темата! И да не ти пука, какви простотии ръсят някои от коментиралите...
Някой изобщо замисля ли се, че ако не бяха тези СРС-та - изобщо дори нямаше да разберем за тези четирима идиоти в престилки нарекли себе си лекари ?!
цитирай
103. marystaneva - И експертизите вече са готови.
17.12.2010 18:01
Не е било аборт. Било си е преждевременно родено бебе, в шестия месец.

http://www.dnesplus.bg/News.aspx?n=514704

Човек може да е виновен както с извършване на определено действие, така и с бездействието си. Аз не мога да приема за нормално бездействието на лекарите.
цитирай
104. vmir - 105. marystaneva - И експертизите вече са готови.
20.12.2010 12:08
marystaneva написа:
Не е било аборт. Било си е преждевременно родено бебе, в шестия месец.

http://www.dnesplus.bg/News.aspx?n=514704

Човек може да е виновен както с извършване на определено действие, така и с бездействието си. Аз не мога да приема за нормално бездействието на лекарите.


Падение - направиш ли го с устата, следват го делата.
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: vmir
Категория: Политика
Прочетен: 4099087
Постинги: 672
Коментари: 10309
Гласове: 54884
Календар
«  Април, 2024  
ПВСЧПСН
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930